58 svar · 1 763 visningar · startad av mrblonde · sida 3 av 3
Blev uppringd igår kväll av en gammal arbetskamrat som jag umgicks mycket med då vi jobbade ihop på absalon (finns inte längre bytte namn till izodia och försvann sen helt). Kul, tänkte jag och vi satt och snackade en del och pratade minnen och annat roligt. Så säger han att han och en annan kille från det förra jobbet har en affärsidé som de undrar om jag skulle vara intresserad av. Visst, gamla
Läs frågan i sin helhet →Rikard,
Tack för ett välformulerat och trevligt inlägg. Då jag själv inte är någon expert på företagsekonomi tänker jag gå igenom det i lugn och ro för att studera dina siffror och dess korrekthet.
Flera av wF:arna är säkert mycket belästa i företagsekonomi, jag tror att clarkbones kan förklara hur det ligger till om jag går bet.
Jag ber att få återkomma, och emottager med glädje och tacksamhet din gåva och ser samtidigt fram emot att få studera era produkters förträfflighet.
Gislaved.net skrev:
Jag ber att få återkomma, och emottager med glädje och tacksamhet din gåva och ser samtidigt fram emot att få studera era produkters förträfflighet.
Sist någon som var inblandad i liknande sorts sektförsäljning bad om att få återkomma... ja.. ni förstår mina kära vänner ;) Varför inte bara erkänna att Rikard vann den här diskussionen. Shack matt liksom :bire
Det skulle vara synnerligen intressant att ta del av fördelningsnyckeln - vem som tjänar vad och hur?
Jag roade mig ett kort ögonblick att räkna vidare på detta enligt 3^X-modellen. Enligt ett flertal diskussioner på nätet krävs det att man har c:a 120 distributörer "under sig" för att kunna kvittera ut 11.000:-/veckan. Det skulle kunna stämma om det var följande hiearki som gäller (jag väljer ordet hiearki i sammanhanget för förhålla mig hyfsat neutral ;)). Jag har även, i brist på information, valt att låta provisionen öka linjärt.
1 person tjänar 11.000:- i veckan.
3 personer tjänar 8250:- i veckan.
9 personer tjänar 5500:- i veckan.
27 personer tjänar 2750:- i veckan.
81 personer tjänar 0:- i veckan - de köper alltså bara paketen.
För varje person som tjänar 11.000:- i veckan, med ovanstående struktur och provision, så krävs alltså 120 personer vars sammanlagda kostnad för Nature's Own, per vecka, blir 159.500:- d.v.s. omräknas till 8,3 miljoner på årsbasis.
Omsättningen minus resultatet före skatt, enligt tidigare inlägg ger 393 miljoner. Med 47 sådana "sälj för oss"-lockande personer inom hela Nature's Owns "distributörskår" så var omsättningen åter igen uppäten. 47 av 40000. Nu talar vi drygt en promille.
Det vore oerhört intressant att få ta del av de verkliga villkoren. Kan du inte skicka över en kopia på avtalet?
/red :o
Jag hoppas vid min Gud kjell att dessa personer säljer mer än bara till sig själva. 120 personer * 500 kr/paket (var 4:e vecka) * 13 (för att nå 52 veckor) = 780000:-.
D.v.s. säljer de inte mer än det så går de back... rejält. De måste ju för tusan sälja 10,6 paket per skalle för att få detta att gå ihop!? Undrar om det är han i toppen av hiearkin som säljer allt, eller... kan det vara så att det är de i botten? :OO ;)
Som sagt, det vore oerhört intressant att ta del av de verkliga villkoren...
eureca skrev:
man kanske skulle starta en religös sekt och börja tjäna lite stålar.. hmm... :h
Du är inte den förste att tänka så. L. Ron Hubbard sa: "I'd like to start a religion. That's where the money is!" Sedan bildade han scientologikyrkan, och pengarna fanns verkligen där.
Gislaved.net skrev:
Äh, då har du råkat ut för lurendrejare.
Så kronan ramlade ned nu? :e
Rikard -> Kan inte påstå att jag är förvånad över resultatet av din analys... ;)
Måste applådera Rikard för den grävande journalistiken. Vilket arbete, vilken analys! I mina ögon verkar de flesta antaganden du gör helt rimliga. Dock vet jag inte hur intäkter/kostnader gentemot distributörerna bokförs, kanske ligger delar utanför Natures owns bokföring. Men det tror jag inte.
Ska bli intressant att se om du lyckas få Gislaved.net att inse nackdelarna med MLM. Jag har själv gått bet på den uppgiften.
Uppenbart är Natures own skapar falska förhoppningar hos människor. Dessa falska förhoppningar får folk att arbeta som säljare och sedan ge bort de intjänade pengarna till de högre upp i pyramiden.
Intressant är att så många människor går på snacket. Girighet går före fall, sägs det. Tänk att kunna dra in en massa dolares utan att jobba ihjäl sig. Det är nog den ömmande punkten.
Uppenbart är att Natures Own drar in mycket pengar, 60 miljoner i vinst är inte illa. De längst ned i pyramiden är nog inte vidare nöjda med att slita häcken av sig till liten nytta och se de i toppen dra in storkovan. Men är man naiv så får man ju räkna med att bli utnyttjad.
Gislaved.net skrev:
Tro inte på några löften om snabba pengar, något sådant finns inte. Som i alla branscher krävs det hårt arbete för att lyckas. Tyvärr finns det mängder av idioter som tror att det här är någon slags lott. Det är sådana personer som hamnar i debattprogram på TV.
Och varför tror de att det finns snabba pengar att tjäna? TV3:s dolda kameror visade klart och tydligt att folk från Nature's Own faktiskt försökte förespegla folk att man kunde tjäna 11000 i veckan med endast 7-8 timmars arbetsinsats på en vecka.
Gislaved.net skrev:
Pyramidspel? Lotteriinspektionen försökte säga att Nature'sOwn inte var något pyramidspel men det vägrade producenten på TV3 att visa.
Lotteriinspektionen skrev:
Hej David,
Lotteriinspektionen har inte information som visar att Natures Own är ett pyramidspel i lotterilagens mening.
Med vänliga hälsningar
Lotteriinspektionen
Uppenbarligen har inte Lotteriinspektionen lyckats bevisa att det rör sig om ett pyramidspel enligt lagens definition. Men likheterna med pyramidspel är fortfarande mycket stora. Det är bara att konstatera att Nature's Own har lyckats hitta ett kryphål i lagen. Men det gör ju inte idén på något sätt bättre för de deltagare som befinner sig i botten på pyramiden.
clarkbones skrev:
Måste applådera Rikard för den grävande journalistiken. Vilket arbete, vilken analys! I mina ögon verkar de flesta antaganden du gör helt rimliga. Dock vet jag inte hur intäkter/kostnader gentemot distributörerna bokförs, kanske ligger delar utanför Natures owns bokföring. Men det tror jag inte.
Tack clarkbones, som lekmannaekonom så värmde det där! :D
eureca skrev:
Sist någon som var inblandad i liknande sorts sektförsäljning bad om att få återkomma... ja.. ni förstår mina kära vänner Varför inte bara erkänna att Rikard vann den här diskussionen. Shack matt liksom
Sektförsäljning? På vad grundar du detta synnerligen intelligensbefriade uttalande? Någon diskussion här är långt ifrån vunnen, och jag lämnar i vart fall inte det avgörandet till någon som inte ens kan stava till schack. Jag förstår inte varför folk alltid skall försöka vinna diskussioner. För mig handlar det mer om att belysa en företeelse från fler än ett håll.
Rikard skrev:
Hur löses det? Är det det där påslaget på 10% som sker mot slutkund eller?
Snälla Gislaved.net – hjälp mig att få ihop ekvationen.
Något påslag mot slutkund görs normalt sett inte. Det är förmodligen inte många som köper in varor själv och sedan säljer dem vidare. De varor som distributörerna köper in används för eget bruk, och en del i reklamsyfte. Du agerar normalt inte som försäljare, även om du har rätt att vara det. Istället visar du andra en ny butik, ungefär som om folk inte visste om att Konsum fanns och du talade om det för dem. Personerna kommer inte till dig när de ska köpa nästa gång, de går direkt till butiken. Samma sak gäller hos Nature'sOwn.
Jag har inte kompetensen att avgöra korrektheten i dina ekonomiska spekulationer, men i ditt resonemang glömmer du en viktig punkt - kunderna. Kunderna står för en stor del av omsättningen och köper gladeligen produkter direkt från Nature'sOwn. De kontaktar således inte en distributör inför varje inköp utan sköter det helt och hållet själva.
Tanken är att de månatliga inköpen som är på 75 poäng ur produktkatalogen skall motsvara en mindre familjs behov av varor ur sortimentet. Att bli kund kostar inget, men många väljer att registra sig som distributörer och agera som kunder. Alla inköp är frivilliga, men det framgår tydligen inte alltid.
Rikard, jag förstår att dina intentioner är att belysa det som du uppfattar som ett pyramidspel och dina försök att rädda andra från dessa hemskheter är förvisso beundransvärda, men dessvärre missledande. Systemet är rättvist på det sättet att de som arbetar hårt även får betalt, och de som inte gör någon arbetsinsats inte heller kommer att få något. Jag har pratat med personer som verkligen tror att det är rimligt att förvänta sig 5000:- eller mer per månad när de bara har jobbat i någon vecka och blir därför besvikna när checken som kommer är betydligt mindre. Det är de som inte gör något som hamnar i botten och blir kvar där. Alla börjar från botten och kan arbeta sig uppåt genom att rekommendera andra att byta butik. Vem brukar arbeta hårdast? Arbetarna i fabriken eller chefen på kontoret? Vem får bäst betalt? Hur ser hierarkin ut på de flesta arbetsplatser?
Jag har dock vidarebefordrat dina frågor direkt till Nature'sOwn och väntar på svar därifrån.
clarkbones skrev:
Ska bli intressant att se om du lyckas få Gislaved.net att inse nackdelarna med MLM. Jag har själv gått bet på den uppgiften.
Det skall bli ännu mer intressant att se om du någonsin lyckas förstå fördelarna med MLM. Jag är väl medveten om nackdelarna: mycket jobb i början till låg lön och man blir motarbetad ibland. Till fördelarna hör bland annat att jag själv bestämmer när, var och hur mycket jag arbetar med det. Att jag får betalt många gånger för ett jobb jag gör en gång, plus en massa andra saker. Men jag kastar väl fortfarande pärlor för svin?
PeW skrev:
Så kronan ramlade ned nu?
Nä, inte nu. Imorgon är det utbetalning och då ramlar en hel massa kronor ner. ;)
UlfT skrev:
Du är inte den förste att tänka så. L. Ron Hubbard sa: "I'd like to start a religion. That's where the money is!" Sedan bildade han scientologikyrkan, och pengarna fanns verkligen där.
Vad har Nature'sOwn med scientologkyrkan att göra?
UlfT skrev:
Men likheterna med pyramidspel är fortfarande mycket stora.
Vad är då ett pyramidspel i din mening, och på vilket sätt liknar denna affärsverksamhet ett sådant?
clarkbones skrev:
Uppenbart är Natures own skapar falska förhoppningar hos människor. Dessa falska förhoppningar får folk att arbeta som säljare och sedan ge bort de intjänade pengarna till de högre upp i pyramiden.
Falska förhoppningar? Vad Nature'sOwn säger är att du kan tjäna pengar på det här om du arbetar med det. Vad vissa distributörer påstår är en helt annan sak. Det finns rötägg som försöker lura folk, men det är knappast företagets fel. Killen på datorbutiken här i Växjö försökte sälja en dator till mig för 9000:- mer än vad den egentligen skulle kosta och försökte även lura på mig ett avtal där jag förband mig att betala drygt 1000:- per månad i flera år. Bör jag börja sprida skit om IBM som har tillverkat datorn då?
Gislaved.net skrev:
UlfT skrev:
Du är inte den förste att tänka så. L. Ron Hubbard sa: "I'd like to start a religion. That's where the money is!" Sedan bildade han scientologikyrkan, och pengarna fanns verkligen där.
Vad har Nature'sOwn med scientologkyrkan att göra?
Det var en kommentar till eurecas inlägg som jag citerade.
Gislaved.net skrev:
UlfT skrev:
Men likheterna med pyramidspel är fortfarande mycket stora.
Vad är då ett pyramidspel i din mening, och på vilket sätt liknar denna affärsverksamhet ett sådant?
Ett pyramidspel bygger på att du tjänar pengar på att värva en massa under dig, vilka i sin tur tjänar pengar på att värva en massa under sig själva, vilka i sin tur... ja, du ser nog hur det fortsätter i all oändlighet. Därav pyramiden. Precis så är det med Nature's Owns distributörsnät. Du värvar distributörer. Sedan får du en del av vinsten på deras försäljning. Det är därför du värvar dem. För att dessa ska göra en vinst som du kan ta del av, måste de också värva distributörer, vilka också vill tjäna pengar, och därför måste värva distributörer. Därför liknar detta ett pyramidspel.
UlfT skrev:
För att dessa ska göra en vinst som du kan ta del av, måste de också värva distributörer, vilka också vill tjäna pengar, och därför måste värva distributörer. Därför liknar detta ett pyramidspel.
Det stämmer ju inte. Man måste inte värva nya distributörer för att tjäna pengar. Pyramidspel har värvandet av nya medlemmar i fokus. Nätverksmarknadsföringsföretag måste fokusera på försäljning av produkter. För den oinvigde kan det måhända vara förvillande likt, men när man studerar de två verksamheterna finner man dem vitt skilda.
Rikard skrev:
Enligt ett flertal diskussioner på nätet krävs det att man har c:a 120 distributörer "under sig" för att kunna kvittera ut 11.000:-/veckan
Om (!) det är så, så följer de inte sedvanliga löneökningar. Samma slutsumma var de tal om 1999 ... vad säger facket om det? :p
PeW skrev:
Rikard skrev:
Enligt ett flertal diskussioner på nätet krävs det att man har c:a 120 distributörer "under sig" för att kunna kvittera ut 11.000:-/veckan
Om (!) det är så, så följer de inte sedvanliga löneökningar. Samma slutsumma var de tal om 1999 ... vad säger facket om det? :p
:e
här kan ni prata vidare
http://www.dbweb.nu/forum/forum/forum.asp?user=310&forumid=0
erka skrev:
här kan ni prata vidare
http://www.dbweb.nu/forum/forum/forum.asp?user=310&forumid=0
Tack för länken, men är det vore väl dumt att fly webForum? Borde vi förflytta oss till 99mac.com när det pratas om macintosh, till Lunarstorm när det fjantas i Cafét och till ... ja, du förstår. Det vore ju tråkigt att inte använda webForum som är ett så utmärkt ställe för diskussioner. Det finns en anledning till att jag är här och inte i de andra forum som finns.
Den här tråden borde väl för övrigt flyttas till något ekonomiforum?
Jag postade den för att den innehåller en del info om liknande företeelser :)
Så här ett år i efterhand så flyttar jag tråden från Caféet. :OO
Rikard skrev:
... så lovar jag dig härmed – om du skickar över din adress till mig – att jag gladeligen och förbehållslöst ska skicka över lite Wettex- och Vileda-produkter till dig. Kostnadsfritt.
Åh, tack! Det verkar vara gedigna produkter, och jag ska naturligtvis testa dem ingående.
Jag kan meddela att Rikard är en man som håller sitt ord, och han lämnade till och med över produkterna personligen i Gislaved. Ett varningens finger kan dock höjas för att leveranstiden kan vara något lång. Nu återstår bara att förklara för fästmön varför jag kommer hemsläpandes med ett antal kilo Wettex- och Vileda-produkter. :e
Det är sorgligt med såndär pyramidverksamhet. Jag råkade ut för det själv, ett företag som ville att jag skulle börja sälja hälsoprodukter, i början tyckte jag det lät bra, men vartefter jag fick mer info och hörde också hur hjärntvättan människan var... så tyckte jag det bara var sjukt... sedan någon månad senare kommer en gammal tjejkompis till mig och vill börja sälja dom grejjerna!!! ...hon hade då fastnat i det där... *suck*
