36 svar · 2 114 visningar · startad av erka
Hej!
Hade en diskussion med en kompis igår, han hävdade bestämt att om man bränner sprit hemma så kan det inte uppkomma träsprit. Det är först de som framställer HB industriellt som spär ut med dvs saker för att tjäna mer pengar enligt honom, det är då HB kan bli farligt. Eftersom jag inte läst kemi b och saknar erfarenhet av att bränna sprit hemma (inga intentioner till att börja heller) undrar jag vad som egentligen stämmer.
Din polare snackar skit, punkt slut.
Livsfarliga ämnen kan hamna i den hembrända spriten redan vid väldigt små felaktigheter i temperaturen då man "kokar" själva mäsken + att reningsprocessen brukar det fuskas rätt friskt med.
Mer ingående än så går jag inte då du fått svar på din fråga! :)
Kort & gott: Sprit "kokad" hemma i grannens källare KAN vara rent livsfarlig att dricka.
Tack Bire, men jag vill gärna veta varför den blir giftig. Vad exakt är det som händer rent kemiskt. Vad är det för ämnen och hur/varför uppstår de.
Själv skulle jag aldrig ens komma på tanken att bränna hemma då jag endast dricker gin och absinth :)
Jag vet inte riktigt hur jag ska kunna ge svar på din följdfråga utan att hamna i wF´s regelverk, men kan sammanfatta min kunskap med att ju högre värme som tillsätts desto mer "ämne-a" kommer med i spriten, lägre värme ger mer "ämne-b" i den "kokade" spriten.
Exakt värme ger renare (RENARE) sprit som efter rening i ex kol ger fin & drickbar sprit.
På kemin i högstadiet fick man lära sig att sära på en blandning av salt & sand gemom att tillsätta vatten & koka bort saltet med vattenångan..
Slut på ledtrådar. :)
Är det inte som så att spriten blir billigare då man spär ut den med metanol men om man tar för mycket blir det en negativ effekt?
:)
Vad kräken tillsätter för gifter i sin industrisprit vill jag nog inte ens spekulera i! ;)
schysst med hb med finkel i .. mumms fillibabba =)
Om det har med temperaturen vid framställning att göra skulle då inte Systembolags sprit också vara farlig?
P skrev:
Om det har med temperaturen vid framställning att göra skulle då inte Systembolags sprit också vara farlig?
Tror du inte att dom är noga med temperaturen?
All sprit är farlig, men viss sprit kan du dö av vid måttligt intag.
men är det inte finklet som är giftigt?
det är väl oljan som gör det till träsprit eller???
har jag iaf för mej...
Ja, finkeloljan är en del av det skadliga som kan hamna i spriten..
Träsprit eller metanol (metylalkohol) framställs genom upphettning av trä utan utan lufttillskott (torrdestillation).
Metanol oxideras i kroppen till myrsyra och formaldehyd.
Vid ångdestillattion av jäst spannmålslösning bildas etanol.
Etanol framkallar hos människan ofta allergireaktioner vars symptom bland andra är opåkallad munterhet, svårigheter med balansen, moralisk upplösning och dagen-efter-huvudvärk ;)
Metanol ger samma reaktioner plus hög och snabb dödlighet :x
R/ Klantigt av mig. Separeras etanol ska det stå :r
"Metanol oxideras i kroppen till myrsyra och formaldehyd.
Vid ångdestillattion av jäst spannmålslösning bildas etanol.
Etanol framkallar hos människan ofta allergireaktioner vars symptom bland andra är opåkallad munterhet, svårigheter med balansen, moralisk upplösning och dagen-efter-huvudvärk ...."
Eller snarare Metanol bildar formaldehyd och sen myrsyra (metabolismen ser ut så)
CH3OH --(O2)> HCOH --(O2)> HCOOH
Ångdestillation tillverkar inte etanol eller något annat heller det separerar bara föreningar med hjälp av olika fysikaliska egenskaper ... alkoholen produceras i jästsvamparnas metabolism( t.ex C6H12O6 --(O2)> 2 CH5OH + 4 CO2) när man använder vanligt fruktsocker(fruktos) som energikälla
Pga av skillnader i löslighet i vatten och interaktionernas styrka mellan alkoholens egna molekyler kommer EtOH(etanol) och MeOH(metanol) att få olika kokpunkter ...78,3 resp 64,7 grader ...
alltså kommer MeOH att koka först sen när alla MeOH-molekyler(praktiskt taget) bildat gas kommer EtOH koka och efter det vattnet .. det går alltså inte att koka bort MeOH från mäsk i ett steg utan först måste MeOH destilleras bort t.ex. vid 70 grader C därefter kan EtOH destilleras fram ... det hela fungerar(eller kunde fungera) som ett difraktionstorn inom petroliumindustrin .. i praktiken tillverkar man EtOH som ska bli konsumtionsetanol genom jäsning i reaktorer där betingelserna är noga övervakade och jästsvamparna bara tillverkar EtOH och inte MeOH pga av att betingelserna är just såna att det är olönsamt för den att tillverka MeOH sedan destilleras detta direkt mellan vatten och EtOH ... och sen körs kontinuerliga tester på produkterna förmodligen mha. t.ex. en sk. HPLC(ung. högprecisions vätskekromatograf) som fraktionerar innehållet och kontrollerar innehållet av MeOH med extrem nogrannhet ...
Nu över till den sk. tekniska spriten som inte har samma krav på renhet och dessutom oftast är betydligt mer koncentrerad och ska vara billig att tillverka ... den jäser man inte och destillerar ... det är energikrävande och irrationellt ... EtOH produceras i reaktionen
= + H2 --> EtOH
etan + vätgas --> etanol
denna processen som utgår från väte och naturgasen etan ger energi och i princip ren etanol som resultat och är billig och rationell fast pga. tradition smak och kulturella och politiska värderingar säljs inte produkten som vodka ...
teknisk sprit duger att dricka och går även under beteckningen läkarsprit .... (det vet bl.a. alla som doktorerat inom kemi,biologi eller medicin doktorandglögg *host*)
raskt vidare ...
Etanols berusningseffekt beror inte på nån allergisk reaktion utan på att Etanolmolekylen samverkar med en förening som kallas GABA och på så sätt påverkar balansen i nervcellerna så att det blir svårare att skapa impulser (eg. minskar jonkoncentrationen pga att en jonkanal(transportprotein) är mera öppen och detta dämpar nervsystemet både ute i kroppen och i hjärnan man blir alltså klumpig och tänker dessutom sämre ... fenomenet baksmälla inträffar när etanolen bryts ned och nervsystemet fungerar som vanligt igen dels pga. kompensation för etanolens dämpande effekt(samma fenomen finns hos alla droger eller ämnen som påverkar nervsystemet t.ex. nikotin,koffein,narkotika,vissa läkemedel) man blir mer smärtkänslig(eg. huvudvärk) dels pga. av verkliga problem t.ex. uttorkning ... en bra och mer utförlig förklaring av detta finns att läsa http://www.rsoa.org/lectures/2_02/2_02.pdf
Receptet på doktorandglögg är en väl bevarad hemlighet ...
vill påpeka att jag inte är för konsumtion av teknisk etanol eller hembrännt jag lägger i övrigt överhuvudtaget ingen etisk värdering bakom informationen i det här inlägget
Tackar!
Theon skrev:
Metanol oxideras i kroppen till myrsyra och formaldehyd.
Tacka vet jag etanol i så fall, som oxideras till yrsyra. ;)
Om du söker lite på nätet finns det en del hembrännarböcker i pdf format, bland annat en som heter just hembrännarboken. Där står mycket om när alkohol blir/är livsfarligt, om rening etc etc
