Bliiiir såååå ARG!

Blir man bara tillräckligt arg så kan man förbjuda det mesta.

Förbjud allt onödigt. Senast igår. :i

*fnys*

-> Ingrid
ja hej och hå. sicken underbar känsla för demokrati du har ;)

medfödd. :)

Ursprungligen av oelbal Ett gäng zigenare kan fövandla vilken liten landsortsidyll som helst till en riktig rövarkula. Det behöver inte hända, men det har hänt, det händer hela tiden och kommer även i fortsättningen att hända.

Likväl som ett gäng svenskar kan göra det. Eller varför inte ett gäng med olika nationaliteter? Det har nog mer med människornas egenskaper än med deras ursprung att göra. :l

Fy fan alltså... Vilka jävla ungdomar, hur kunde dom... :q

Nu tänkte jag reda ut lite missförstånd som uppstått här. Jag har diskuterat med en medlem här på wF som blivit upprörd över mitt uttalande här ovan.

För det första vill jag påpeka att det inte var rasistiskt menat. För det andra så var det ett uttalande från Polisen (i Smålandsposten, lokal morgontidning). I helhet så var det någonting om att de nekar nyinkomna romer asyl, eftersom de som redan fanns här har stulit och gjort diverse olagligheter. Jag tror de drog alla över en kam, men så var det ungefär alla som höll på med det. Någon som kommer ihåg artikeln bättre än mig kan väl referera den.

I just det här fallet var nog mitt uttalande dömt att misslyckas, eftersom jag syftade på romerna här i samhället, plus att jag inte gav någon grund för vad jag egentligen syftade på.

Hur som helst, vad jag menade var att i det här fallet kunde det vara bra att kontrollera nationatliteten (har romer en nationalitet förresten?) på de asylsökningar som kom in. Jag säger inte att det är en tumregel som måste efterföljas.

Det är likadant varje sommar. I år har t ex personer från ett annat land tagits sig hit för att göra villainbrott. Det är inte utav rasistiska undermeningar jag säger detta, utan av den informationen jag fått från lokala medier. Det finns givetvis de som sköter sig, men när flertalet missbrukar sina rättigheter är det klart att det straffar även de andra. Nästa gång de försöker göra en liknande grej kanske de stoppas på landsgränsen. Vilket som är bäst kan jag inte svara på, men det kan vara ett alternativ, dock inte långsiktigt.

Har ni något att fråga, tillägga, eller kanske rentav kritisera så kan ni göra det antingen här i tråden eller via PM till mig.

Och till er som inte vågar rapportera inlägg (medlemmen ifråga sa att det fanns): Man kan vara anonym, klicka på länken "Kontakta oss" längst ner på sidan och gå till formuläret längst ner.

Mvh Peter, som privatperson och inte i egenskap av moderator

Fan vad elakt att ge sig på handikappade. Fegt. Vilke j*v*a idioter rånar handikappade? x(

Pace skrev:

Hur som helst, vad jag menade var att i det här fallet kunde det vara bra att kontrollera nationatliteten (har romer en nationalitet förresten?) på de asylsökningar som kom in. Jag säger inte att det är en tumregel som måste efterföljas.

Jag hänger inte med riktigt i ditt resonemang så jag frågar lite snällt för att förstå.

Varför ska man kolla in personer efter nationalitet?
Och om det inte är en tumregel som ska efterföljas så låter det som att man ska ha fördomar om vissa nationaliteter som kommer in? alltså extra misstänksam mot dom som kommer in som tillhör viss religion/nationalitet osv...?
Fördomar är väl ett negativt ord?

Det är likadant varje sommar. I år har t ex personer från ett annat land tagits sig hit för att göra villainbrott.

Men svenskar och infödda invandrare som inte tagit sig hit begår väl inbrott också?

Det är inte utav rasistiska undermeningar jag säger detta, utan av den informationen jag fått från lokala medier.

Jag förstår att du inte sitter och läser rasistisk propaganda genom rasistiska tidningar. Men så här brukar vissa nationalister och rasister uttrycka sig när dom "försvarar sig". Jag vet att du är smartare än så Pace och att du inte är en rasist. Men hoppas det är okej att jag påpekar att nasister och rasister använder samma sorts "ton" i sina svar. (hoppas alla förstår vad jag menar nu. svårt att förklara, så säg till om ni inte förstår). och det är lite tråkigt om man missuppfattar dig på grund av att dom riktiga röttäggen har använt sig av samma tonfall på sina svar. lite fundering såhär bara..

Vad du nu säger som jag förstått är att media har sagt till dig att du helt lungt ska tycka att det är okej att stoppa vissa nationaliteter vid gränsen?

Som du själv säger att:

Det finns givetvis de som sköter sig, men när flertalet missbrukar sina rättigheter är det klart att det straffar även de andra.

Som att säga att vissa nationaliteter har gjort mer brott än andra nationaliteter om man kollar på statistiken. Men då delar man in folk och har fördomar mot dom för att dom tillhör en viss nationalitet. Födds man som extra kriminell fr att man tillhör en viss nationalitet?

Nästa gång de försöker göra en liknande grej kanske de stoppas på landsgränsen. Vilket som är bäst kan jag inte svara på, men det kan vara ett alternativ, dock inte långsiktigt.

Menar du att om endast romer gör något brottsligt och sen försöker komma in igen ska stoppas. eller gäller det alla som inte är svenska medborgare och bor i sverige?

för att avsluta detta inlägg så vill jag säga att jag tycker man ska förstå att alla människor är lika mycket värda oavsett vilken religion, ras eller nationalitet dom tillhör.

eureca, du ska veta en ska, och det är att jag säger vad som stod i tidningarna, och att jag håller med. Inte att jag är rashatare.

Varför ska man kolla in personer efter nationalitet?
Och om det inte är en tumregel som ska efterföljas så låter det som att man ska ha fördomar om vissa nationaliteter som kommer in? alltså extra misstänksam mot dom som kommer in som tillhör viss religion/nationalitet osv...?
Fördomar är väl ett negativt ord?

Japp, fördomar kan ha en negativ klang, bl.a. när det kommer till rasism och fördomar. Det är inte det att man har fördomar. Snarare så att man försöker ta itu med problemet: romer kommer hit för att stjäla. Det var först när stjälandet började som polisen sa detta. Och som jag skrev, de romer som sköter sig blir tyvärr lidande.

Men svenskar och infödda invandrare som inte tagit sig hit begår väl inbrott också?

Japp, men inte alla eller hur? Det var det som var skillnaden.

Jag förstår att du inte sitter och läser rasistisk propaganda genom rasistiska tidningar. Men så här brukar vissa nationalister och rasister uttrycka sig när ... röttäggen har använt sig av samma tonfall på sina svar. lite fundering såhär bara..

Kortade ned lite, men ni fattar vilket stycke det var.
Jag menar vad jag skrev, jag är ingen rasist och den information jag har fått har kommit från medier i länet. Vad jag vet så hände det väl inte speciellt mycket med förslaget om att neka romer asyl, stjälandet självdog efter sommaren tror jag (är inte hundra). Och det är ju bra. Men låt säga att det blir som tidigare, då måste de ju sätta stopp på det. Och att neka dem inträde tycktes väl vara den lättaste och billigaste varianten.

Födds man som extra kriminell fr att man tillhör en viss nationalitet?

Snarare uppväxtmiljö. Jag har dåliga erfarenheter av t ex kosovoalbaner, och jag tror personligen att det beror på deras länders krigande. Om alla kosovoalbaner beter sig så som de ha gjort mot mig tror jag absolut inte, men de jag har mött bedömmer jag inte som trevliga precis. För romer är väl inte uppväxtmiljön den optimala heller precis.

Menar du att om endast romer gör något brottsligt och sen försöker komma in igen ska stoppas. eller gäller det alla som inte är svenska medborgare och bor i sverige?

Det gäller väl alla. Börjar alla t ex skåningar begå brott måste man ju såklart vidta en åtgärd. Avvisa dem från resten av Sverige, sätt dem i fängelse ... finns ju många sätt. Nationaliteten spelar väl ingen roll, det är det de gör som är det väsentliga. Om sedan alla kommer från samma plats så måste det väl vara något fel på platsen ifråga. Sedan att man inte tar tu med det egentliga problemet är en annan sak.

för att avsluta detta inlägg så vill jag säga att jag tycker man ska förstå att alla människor är lika mycket värda oavsett vilken religion, ras eller nationalitet dom tillhör.

Jag har aldrig påstått något annat. Men begår man ett brott så gör man - oavsett om man är vit, svart eller grön. För att ta serien V som går nu som exempel, utomjordingarna portades från jorden, men alla var inte lika grymma som Diana och hennes kumpaner. Men alla blev lidande. Samma sak var det här (fast de var inte gröna då).

Pace skrev:

eureca, du ska veta en ska, och det är att jag säger vad som stod i tidningarna, och att jag håller med. Inte att jag är rashatare.

Jag vill självklart inte heller att du ska vara en rasist eller ha fördomar. Vill bara ha klarhet i vad du egentligen menar, då jag inte har samma resonemang.

Japp, fördomar kan ha en negativ klang, bl.a. när det kommer till rasism och fördomar. Det är inte det att man har fördomar. Snarare så att man försöker ta itu med problemet: romer kommer hit för att stjäla. Det var först när stjälandet började som polisen sa detta. Och som jag skrev, de romer som sköter sig blir tyvärr lidande.

Vi kanske ska ha en större insikt på vad romer innebär? jag måste erkänna att jag inte har så bra koll på deras historia. Är romer en nationalitet? eller är romer ett samlingsnamn för kriminell grupp? Är alla romer kriminella. om nån på WF kan ge oss en kort förklaring så vore det bra. ja, jag vet att google finns... ;)

För vad jag menar så kanske det ärr ett missförstånd. att polisen vill stoppa endast dom romer som dom kan tyda kan begå kriminella handlingar (utan att ha fördomar mot hela nationaliteter eller raser)

Men svenskar och infödda invandrare som inte tagit sig hit begår väl inbrott också?

Japp, men inte alla eller hur? Det var det som var skillnaden.

Men du säger samtidigt att alla romer inte är kriminella. så vad är skillnaden? eller menar du att Alla romer är kriminella?

Jag förstår att du inte sitter och läser rasistisk propaganda genom rasistiska tidningar. Men så här brukar vissa nationalister och rasister uttrycka sig när ... röttäggen har använt sig av samma tonfall på sina svar. lite fundering såhär bara..

Kortade ned lite, men ni fattar vilket stycke det var.
Jag menar vad jag skrev, jag är ingen rasist och den information jag har fått har kommit från medier i länet. Vad jag vet så hände det väl inte speciellt mycket med förslaget om att neka romer asyl, stjälandet självdog efter sommaren tror jag (är inte hundra). Och det är ju bra. Men låt säga att det blir som tidigare, då måste de ju sätta stopp på det. Och att neka dem inträde tycktes väl vara den lättaste och billigaste varianten.

Vill bara kommentera att den här förklaringen lät bättre i tonfallet. tack! :)

Födds man som extra kriminell fr att man tillhör en viss nationalitet?

Snarare uppväxtmiljö. Jag har dåliga erfarenheter av t ex kosovoalbaner, och jag tror personligen att det beror på deras länders krigande. Om alla kosovoalbaner beter sig så som de ha gjort mot mig tror jag absolut inte, men de jag har mött bedömmer jag inte som trevliga precis. För romer är väl inte uppväxtmiljön den optimala heller precis.

Det blir ju oftast så att man umgås med dom som är en mest lika. själv umgås jag mest med skateboardåkare. jag vet inte hur jag skulle göra för att bli vän med en kosovoalban bara sådär.. och det är ju inte alltid bra att det är så. självklart får jag då bara kontakt med röttäggen som bråkar med en.. självklart..

Jag kände en rom i sarajevo. (han är död nu) men han var inte alls som den rom som dom flesta har bild av. välutbildad. gift med en kvinna av en annan nationalitet. bodde i lägenhet där. men jag visste inte att han var rom då jag kände honom. nationalitet spelar inte nån roll för mig.. men pappa nämnde det för ett par år sen.. innan dess så var min bild av en rom annorlunda. men nu tänker jag på honom när jag tänker på en rom.

Menar du att om endast romer gör något brottsligt och sen försöker komma in igen ska stoppas. eller gäller det alla som inte är svenska medborgare och bor i sverige?

Det gäller väl alla. Börjar alla t ex skåningar begå brott måste man ju såklart vidta en åtgärd. Avvisa dem från resten av Sverige, sätt dem i fängelse ... finns ju många sätt. Nationaliteten spelar väl ingen roll, det är det de gör som är det väsentliga. Om sedan alla kommer från samma plats så måste det väl vara något fel på platsen ifråga. Sedan att man inte tar tu med det egentliga problemet är en annan sak.

Vet inte om jag förstår mig riktigt på logiken med skåningar. skåningar finns lite överallt. låter lite som judeförföljelse om man ska sätta alla skåningar i fängelse. utveckla det där lite mer tack :)

för att avsluta detta inlägg så vill jag säga att jag tycker man ska förstå att alla människor är lika mycket värda oavsett vilken religion, ras eller nationalitet dom tillhör.

Menade egentligen inte att rikta dessa ord mot just dig. utan jag ville ha med det som ett uttalande som jag vill ska vara både min och din åsikt som vi står fast vid. :)

Jag har aldrig påstått något annat. Men begår man ett brott så gör man - oavsett om man är vit, svart eller grön. För att ta serien V som går nu som exempel, utomjordingarna portades från jorden, men alla var inte lika grymma som Diana och hennes kumpaner. Men alla blev lidande. Samma sak var det här (fast de var inte gröna då).

Yeah! V är min favoritserie! bra exempel :)

men jag håller inte med. Jag vet inte vad du menar med alla blev lidande. såg du alla fem första avsnitten?

för då vet du också att alla ödlor inte blev lidande. för femtekollonarna fick ett motgift mot giftet som skickade hem dom onda ödlorna.

Nu har jag inte sett resten av dom 19 avsnitten. och avslöjar du slutet på dom avsnitten så blir jag inte glad :h

V har mycket att lära ut. om rasism och så vidare. Mer V till folket. :)

Nationaliteten spelar väl ingen roll, det är det de gör som är det väsentliga. Om sedan alla kommer från samma plats så måste det väl vara något fel på platsen ifråga. Sedan att man inte tar tu med det egentliga problemet är en annan sak.

Glömde kommentera... romer har väl inget eget land? då har dom ju inte samma uppväxtsplats?

Men du säger samtidigt att alla romer inte är kriminella. så vad är skillnaden? eller menar du att Alla romer är kriminella?

Nej, jag menar ingenting. Det jag påstår är att polisen sa att det de romer som kom in i länet gjorde kriminella handlingar. Inte att alla gör det.

Jag har själv haft cirka fem nationaliteter (av alla sorters kulörer; Korea, Mexico, Afrika etc) i min gamla gymnasieklass (några födda i Sverige, andra inte), varav en är en av mina bästa vänner. Jag har alltid betraktat dem som Svenska p.g.a. det flytande språket, men när jag tänkte efter en gång så kommer de egentligen från hela världen. Ganska mäktigt tycker jag. Sen känner jag en bosnisk tjej som varit här i drygt sex år. Hon både pratar och skriver bättre svenska än mig! :e Hon skulle definitivt passa som tolk.

Glömde kommentera... romer har väl inget eget land? då har dom ju inte samma uppväxtsplats?

Jag skrev uppväxtmiljö först. Det menar jag också här, även om formuleringen inte var densamma. :)

Hemskt.. så fegt.. som att hoppa på att börja misshandla en liten 5 åring typ för fan.. fegt? JA!

Pace: Jag vet inte om jag förstår mig på hur du menar vad du säger med dina resonemang.

Ska jag sammanfatta det hela så tycker du att det är okej att säga att alla som tillhör en nationalitet/ras gärna får lida lika mycket allihopa och att kollektivstaff är det rättvisaste man kan använda sig av. har jag uppfattat dig rätt?

Och att detta tycker du är helt okej att säga sålänge du har media bakom dig. Att du gärna låter media styra dina tankar och funderingar?

Ska jag sammanfatta det hela så tycker du att det är okej att säga att alla som tillhör en nationalitet/ras gärna får lida lika mycket allihopa och att kollektivstaff är det rättvisaste man kan använda sig av. har jag uppfattat dig rätt?

Nej, jag skrev kan vara ett alternativ mycket tydligt.

Och att detta tycker du är helt okej att säga sålänge du har media bakom dig. Att du gärna låter media styra dina tankar och funderingar?

Ja, om du vill tro det så får du väl göra det.

Pace: jag ställer frågorna för att reda ut saker.. inte förnedra dig. jag vet inte vad "tummen ner" betyder? menar du at jag inte ska fråga ut dig och istället bråka omoget med dig för att jag är så oförstående på vad du menar? Nej, jag tror inte vi tycker det :)

Ska jag sammanfatta det hela så tycker du att det är okej att säga att alla som tillhör en nationalitet/ras gärna får lida lika mycket allihopa och att kollektivstaff är det rättvisaste man kan använda sig av. har jag uppfattat dig rätt?

Nej, jag skrev kan vara ett alternativ mycket tydligt.

Då måste jag fråga dig om det är ett alternativ som du godkänner och är helt i sin ordning att det ens ska kunna existera? Att människor ska dömas på grund av sin nationalitet.

Ska man inte kämpa för att alla människor ska värderas lika mycket oavsett deras religion, ras eller nationalitet?

Och att detta tycker du är helt okej att säga sålänge du har media bakom dig. Att du gärna låter media styra dina tankar och funderingar?

Ja, om du vill tro det så får du väl göra det.

Hade jag trott det här så hade jag inte frågat. Återigen så frågar jag för att reda ut saker som jag sa. Så kan du svara på min fråga så som jag ställde den? :)

Min lärare sa en gång att det aldrig finns dumma frågor, utan bara dumma svar. Med detta så menar jag inte att dina svar är dumma. Men mina frågor kan låta dumma, men det är för att det kan dyka upp följdfrågor som kommer göra det tydligare varför jag ställde denna "dumma" fråga.

jag vet inte vad "tummen ner" betyder? menar du at jag inte ska fråga ut dig och istället bråka omoget med dig för att jag är så oförstående på vad du menar? Nej, jag tror inte vi tycker det :)

Att du frågar saker som jag redan förklarat.

Då måste jag fråga dig om det är ett alternativ som du godkänner och är helt i sin ordning att det ens ska kunna existera? Att människor ska dömas på grund av sin nationalitet.

Nej.

Ska man inte kämpa för att alla människor ska värderas lika mycket oavsett deras religion, ras eller nationalitet?

Ja.

Hade jag trott det här så hade jag inte frågat. Återigen så frågar jag för att reda ut saker som jag sa. Så kan du svara på min fråga så som jag ställde den?

Svar på frågan: Nej.

Min lärare sa en gång att det aldrig finns dumma frågor, utan bara dumma svar. Med detta så menar jag inte att dina svar är dumma. Men mina frågor kan låta dumma, men det är för att det kan dyka upp följdfrågor som kommer göra det tydligare varför jag ställde denna "dumma" fråga.

Det kan också vara så att personen som frågar är dum. Men nu menar jag inte att du är dum.

jag vet inte vad "tummen ner" betyder? menar du at jag inte ska fråga ut dig och istället bråka omoget med dig för att jag är så oförstående på vad du menar? Nej, jag tror inte vi tycker det :)

Att du frågar saker som jag redan förklarat.

Men då har du inte förklarat dom så att jag har förstått dom.

Då måste jag fråga dig om det är ett alternativ som du godkänner och är helt i sin ordning att det ens ska kunna existera? Att människor ska dömas på grund av sin nationalitet.

Nej.

Men varför säger du samtidigt att det kan vara ett alternativ? när du nu svarar på min fråga och säger nej till såna alternativ?

Ska man inte kämpa för att alla människor ska värderas lika mycket oavsett deras religion, ras eller nationalitet?

Ja.

Men varför ställer du dig bakom tanken till att tillåta att man ens ska tänka i dom banorna där det är tillåtet att diskriminera människor på grund av deras nationalitet och inte deras handlingar?

Det gör du genom att säga att det kan vara ett alternativ. Men jag vill påstå att det inte är ett rättvist alternativ och det ska inte ens tänkas på.

För vad det betyder är att man dömer människor efter deras nationalitet, religion osv. och inte efter deras handlingar.

Det går inte ihop att tänka så, samtidigt som man ska bekämpa att detta inte ska ske

Hade jag trott det här så hade jag inte frågat. Återigen så frågar jag för att reda ut saker som jag sa. Så kan du svara på min fråga så som jag ställde den?

Svar på frågan: Nej.

Min lärare sa en gång att det aldrig finns dumma frågor, utan bara dumma svar. Med detta så menar jag inte att dina svar är dumma. Men mina frågor kan låta dumma, men det är för att det kan dyka upp följdfrågor som kommer göra det tydligare varför jag ställde denna "dumma" fråga.

Det kan också vara så att personen som frågar är dum. Men nu menar jag inte att du är dum.

och jag påpekar återigen att jag verkligen inte säger så för att dumförklara dig. :)

Kan nån annan vara vänlig att förklara för tröga mig vad Pace egentligen menar med att det kan vara ett alternativ att dömma personer på det sättet som han tyckte var okej, pga att han hade media bakom sig?

Men då har du inte förklarat dom så att jag har förstått dom.

Läs igenom tills du förstår då.

Men varför säger du samtidigt att det kan vara ett alternativ? när du nu svarar på min fråga och säger nej till såna alternativ?

Du frågade om det var ett alternativ att dömma nationaliteteter. Man ska aldrig dömma nationaliteter. Däremot har detta stjälandet gjorts av romer och de fann väl det lämpligt att sätta stopp för det så som jag förklarade. Och jag kan inte säga att jag anklagar dem för det.

Det går inte ihop att tänka så, samtidigt som man ska bekämpa att detta inte ska ske

Kan nån annan vara vänlig att förklara för tröga mig vad Pace egentligen menar med att det kan vara ett alternativ att dömma personer på det sättet som han tyckte var okej, pga att han hade media bakom sig?

Jag tycker det är helt okej att dömma personer, men inte nationaliteter/raser etc. Jag har inte media bakom mig heller, det är du som vill det. Jag sa att jag kan hålla med dem.