Tur att jag nu fick reda på sanningen

Att dom sedan inte klarar av att utföra sina uppgifter på ett tillfredställande sätt när det krisar, ( ex släpa ut en medvetslös man vägandes 100 kg från källaren i en brinnande kåk) verkar inte intressera våra beslutsfattare.

Såvitt jag vet har de väl inte ändrat standarden där,eller? man måste väl kunna bära/dra ut åtminstone 1 fullvuxen människa ur det brinnande huset? Jag tycker inte man ska sänka kraven där, däremot tror jag faktiskt att det finns de kvinnor som klarar av det ändå.

Finns andra liknande exempel, polishögskolan mm.

Det en kvinna inte nödvändigtvis har i styrka kan hon lika gärna ha i teknik, när det gäller att hålla fast brottslingar och hantera dem tror jag inte alls att en kvinna hamnar långt bakom männen.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Minns nu ej vem det var som sade att män var starkare än kvinnor o alltså mer lämpade för arbete o kvinnorna mer lämpade för "hemmaarbete" DET om ngt anser jag är en fördom. Visst är min starkare än jag ....OCH ?? Han sitter ju "bara" o programmerar mm om dagarna så där får han ingen anv. för sin ev. styrka :)

Tror att samma person sa att kvinnorna har bättre kontakt med barnen än männen ....JA kanske ....men det är ju ej kvinnans fel ?? Eller ??

------------------
/Annelie
”Jag är varken hetero, homo eller bi, jag är bara sexuell.”
// Okänd polare till Gabby

Annelie

Tror att samma person sa att kvinnorna har bättre kontakt med barnen än männen ....JA kanske ....men det är ju ej kvinnans fel ?? Eller ??

Innan dú börjar skriva mer förvirrat än vad du redan gör, så kanske du skulle börja med att citera folk och se vem som skrivit vad.

Det är obegripligt vem du vänder dig till med dina inlägg.

Mirxa

Det en kvinna inte nödvändigtvis har i styrka kan hon lika gärna ha i teknik, när det gäller att hålla fast brottslingar och hantera dem tror jag inte alls att en kvinna hamnar långt bakom männen.

Tror gör man i kyrkan, faktum är att det är olika krav för kvinnnor (läs:lägre) än vad det är för män vid intagning till till tidigare nämnda yrken (samt flera andra), det är fel -kravet på yrket minskar knappast därför att finns vissa kvinnor som vill bli polis, brandman etc, att sänka kraven enbart pga av "det svagare könet" är bara ett sätt för politikerna att fiska röster bland kvinnorna, och tyvärr går många på det.

------------------

"...the number of UNIX installations has grown to 10, with more expected..."

- Dennis Ritchie and Ken Thompson, June 1972

TILL REEFER
Det var XoroX som skrivit ,,,,Om jag skall citera ngn så skriver jag det , jag ansåg ej att namnet var såååå viktigt

Reefer VAD är du ute efter mer än att du verkar vilja säga att du tycker männen är bättre ? Ingen annan har sagt att mannen vs kvinnan är sämre/bättre varför hela tiden "leta fel" ??
------------------
/Annelie
”Jag är varken hetero, homo eller bi, jag är bara sexuell.”
// Okänd polare till Gabby

[Redigerat av Annelie den 19 mar 2001]

Reefer>> Men jag säger ju att det borde vara de som är lämpade för arbetet som får det, att krav inte bör sänkas *banka in i huvud* :)
Däremot tycker och troooooor jag att kvinnor klarar av såna jobb minst lika bra som män ändå. Inte för att de är kvinnor, och inte för att män är män och klarar av det bättre därför, men det är klart att vältränade i n d i v i d e r ska få de jobben. (Jag är trött och formulerar mig därför konstigt :l).

Det en kvinna inte nödvändigtvis har i styrka kan hon lika gärna ha i teknik, när det gäller att hålla fast brottslingar och hantera dem tror jag inte alls att en kvinna hamnar långt bakom männen.

Vaddå, håller du inte med om det då? (ang.teknik). Det är inte alltid styrka är bättre än teknik, det har i högsta grad med saken att göra, har du nåt att egentligen säga emot det jag sa där? :l

Sen så går ju jämlikhet så mycket längre än det vi diskuterar här, det har med synen på varandra att göra...i övrigt.
T ex att en kille som är känslig är "bög" och en tjej som står för det hon tycker är en "bitch"...sådana attityder bör förändras, så kanske det inte blir lika mycket krigsföring på alla andra områden.

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

En tanke:
Varför är det ok för en kvinna att "gräla" på mannen om bilen inte startar och förmodligen få medhåll från sina systrar, medans mannen inte får ifågasätta faktumet att det finns dammråttor under sängen utan att ses som en mansgris? Hur många tjejer går med på att laga bilen kontra hur många män vet hur en damsugare fungerar. Eftersom de flesta killar numera vet hur en damsugare funkar, är det inte dags att tjejerna hittar skiftnyckeln nu?

Jag tycker att det är lite väl mycket gnäll över "feministerna" när mannen öppnar munnen... mao har det gått lite överstyr. Jag ser inga problem med lika lön för lika arbete, inte heller att pappan ska vara hemma med sina barn. Men det börjar bli väldigt tjatigt genom att det fortfarande gnälls...
Jag är inte alls unik, det finns många män som tar sitt ansvar men det vill inte mediafeministen låtsas om! Gnällspikar är vad de är - dessa media feminister. En annan aspekt är det som Refeer tar upp. Att man i "jämställdhetens" namn låter intagningskraven sjunka för kvinnor som söker fysiskt krävande yrken. Jag menar att om någon (kvinna eller man, det spelar ingen roll) verkligen vill ta ett fysiskt krävande jobb - får denne se till att vara så vältränad att denne klarar sin uppgift. Annars sätts säkerheten ur spel - för både arbetstagaren själv och för dennes arbetskamrater. Det är en skevhet som framtvingats ur debatten om jämställdhet.

Feminister - sluta gnäll, ta för er istället!

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Jag tycker att alla gnäller, önskar alla kunde lugna ner sig, feminister gnäller på män, män gnäller lika bra tillbaka...gnäll hit, gnäll dit *gnäller* :)

Sen är det ju den som är mest lämpad -man eller kvinna- som bör dammsuga/mecka med bilen eller vad det nu gäller. Gnäll på mannen är inte mer rättfärdigat än gnäll på kvinnan, bara för att det är meningen att det ska vara en typisk manssyssla att hålla på med bilen. Tror att det är lite av en generationsfråga, beror på hur man blir uppfostrad. Vissa av oss har haft turen att bli uppfostrade lite annorlunda och ser kanske inte saker på samma sätt.

Varför bry sig om dessa mediafeminister/mediamachos? Låt dem få tycka det de tycker, gnäller man över dem får de bara mer bränsle till elden. Faran är ju när man verkligen sätter fasta roller på folk, som det så ofta är nu :).

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

PeW jag är ingen feminist i alla fall ;) Men vill ändå att man skall dela på sysslorna så gott det går.

Bilen ...hmm...kan en del i alla fall. Jag var den som bytte till vinterdäck :) Men "gubben" stryker o lagar mat precis lika bra som jag.

Men å andra sidan varför tjafsa ?! Man gör det man är duktig på o den som har mest tid kan väl dra ett tag med dammsugaren tex. ?

Medan jag sitter o läser läxor med barnen kan "gubben" laga mat eller vice versa...På det sättet har vi ju kvällen ihop utan tråkiga hushållssysslor ;)

Så har vi det här i alla fall.

------------------
/Annelie
”Jag är varken hetero, homo eller bi, jag är bara sexuell.”
// Okänd polare till Gabby

[Redigerat av Annelie den 20 mar 2001]

Generations fråga eller inte. Jag är bara less på att se allt gnäll i både tidningar, på tv och som nu i denna tråd genom att diskussionen ens kom upp. Det verkar ju vara 40-talisterna och 80-talisterna som gnäller värst, överlag. Vissa yrken fungerar det med en teknik, andra behövs råstyrka det går inte att komma ifrån. Att göra en "könsfråga" av detta är befängt från båda håll.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Ähum ... nu får jag pisk men ...

jag läser min fysikbok och kommer på att alla (kanske med något undantag) fysikaliska lag och enheter är upptäckta av män ...
t.ex. enheterna 1 Farad efter Michel Faraday , 1 Newton efter Isaac , en Ampere efter en man från frankrike ...

Annars utser jag Reefer till mitt språkrör i den här frågan eftersom vi har liknande idéer ...

///XoroX

Annelie om du ska citara mig så gör det direkt och använd '[*CITAT]' och '[/*CITAT] klammer före resp. efter .. utan stjärnor dock

------------------
-Carpe Diem -

[Redigerat av XoroX den 20 mar 2001]

[Redigerat av XoroX den 20 mar 2001]

jag läser min fysikbok och kommer på att alla (kanske med något undantag) fysikaliska lag och enheter är upptäckta av män ...
t.ex. enheterna 1 Farad efter Michel Faraday , 1 Newton efter Isaac , en Ampere efter en man från frankrike ...

Nähää, vad konstigt!

Kan det kanske möjligtvis bero på kvinnors situation innan ca 1950? Det var inte direkt vanligt att man skickade sin dotter till ett tekniskt läroverk i slutet av 1800-talet om man säger så, du kanske skall lägga ned din lilla fysikbok ett tag och öppna lilla historieboken istället?

------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny

XoroX jag skriver väl mina inlägg som jag vill !!

Jag citerade inget utan svarade på en fråga o fällde en kommentar!!

Utser Reefer o XoroX till de som alltid skall gå mot strömmen

------------------
/Annelie
”Jag är varken hetero, homo eller bi, jag är bara sexuell.”
// Okänd polare till Gabby

[Redigerat av Annelie den 20 mar 2001]

Annlie:

Jag gav ett förslag till hur jag helst ville se inläggen ... du bestämmer ..

Vad du drar för slutsatser om mig och Reefer är inte heller vesentligt för mig.

Ang. Fy och Hi så kan jag bara säga att kvinnorna fick rösträtt före depressionen i hela västeuropa ändå är ingen av grundarna till den moderna fysiken (Planck och Einstein) kvinnor ... konstigt ... egentligen inte ... anser att kvinnor är bättre samhällsvetare än män och att män är bättre naturvetare än kvinnor ... män är bättre som chefer för tekniskindustri t.ex. då de är mer tekniskt lagda medan kvinnor är utmärkta som t.ex. läkare eller inom sociala myndigheter o.d.

Är personligen emot kvinnlig värnplikt då jag anser att män är bättre lämpade för krigstjänst .. samma sak gäller barndkår och polis ... dock ej skrivbordstjänser ...

Vidare ... vilken har du mest respekt för .. en man eller en kvinna ... tänk klart ... jag har i.a.f. större respekt för män ... vet inte varför men det bara känns så ...

Hade fram till förra året en kvinnlig rektor på vårt gymnasium ... det gav inget stabilt intryck ... på en sådan position .. rektor för ett rakt igenom tekniskt gymnasium (EC och NVN /T)

Blev glad när vi fick en ny rektor på skolan den nye verkar ha betydligt mer koll och ger ett intryck av trygghet och stabilitet ...

------------------
-Carpe Diem -

[Redigerat av XoroX den 20 mar 2001]

Rösträtt innebar ju inte automatiskt att den akademiska världen öppnade sin varma och välkomnande famn mot kvinnliga studenter. Trots det finns det exempel som Marie Curie som mottog 2 nobelpris.

anser att kvinnor är bättre samhällsvetare än män och att män är bättre naturvetare än kvinnor

Ehh, vad skall man säga?

Vidare ... vilken har du mest respekt för .. en man eller en kvinna ... tänk klart ... jag har i.a.f. större respekt för män ... vet inte varför men det bara känns så ...

Ja jisses, är det ditt Jehovasarv som lyser igenom nu? Om jag tänker efter så blir mitt svar på frågan att jag har mest respekt för de människor som verkligen förtjänar respekt, oavsett kön, ras eller ålder.

Hade fram till förra året en kvinnlig rektor på vårt gymnasium ... det gav inget stabilt intryck ... på en sådan position .. rektor för ett rakt igenom tekniskt gymnasium (EC och NVN /T)

Du kommer få en chock när (om?) du kommer ut i arbetslivet. Leta genast fram en tidsmaskin och åk 50 år tillbaka i tiden för det sitter kvinnliga chefer på många olika positioner inom de "rakt igenom" tekniska företagen, så även på mitt, och det tackar jag för. Rätt person på rätt plats, oavsett kön.

------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny

XoroX:

Vidare ... vilken har du mest respekt för .. en man eller en kvinna ... tänk klart ... jag har i.a.f. större respekt för män ... vet inte varför men det bara känns så ...

Det säger ju inget om kvinnor, däremot säger det nåt om dig...inget alltför positivt direkt :l

F.ö. är det väl inte könet på någon som bör tilldela automatisk respekt utan sättet den beter sig på....*suckar*

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Hade fram till förra året en kvinnlig rektor på vårt gymnasium ... det gav inget stabilt intryck ... på en sådan position .. rektor för ett rakt igenom tekniskt gymnasium (EC och NVN /T)

Blev glad när vi fick en ny rektor på skolan den nye verkar ha betydligt mer koll och ger ett intryck av trygghet och stabilitet ...

Men det kanske beror på att hon inte var bra som rektor punkt slut, inte för att hon var kvinna?? Vaddå....så om en kvinna gör ett misstag ska hela könet dömas ut?*suckar ännu mer*

------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness

Xorox,

Hitler och alla andra massmördare och diktatorer har så vitt jag vet varit män. Då borde man ju med din logik kunna dra slutsatsen att män är ondare än kvinnor.

I övrigt håller jag helt med Sgtepper och Mirxa.

------------------
/ bughawk < bughawk at chello.se >

I may disagree with what you have to say, but I shall defend, to the death, your right to say it.
- Voltaire (1694 - 1778)

Helt rätt män är ondare än kvinnor det framgår avfängelse statistiken ...

Ja jisses, är det ditt Jehovasarv som lyser igenom nu?

Denna fördom kan jag bara kommentera med usch!

------------------
-Carpe Diem -

Denna fördom kan jag bara kommentera med usch!

Säger killen som levererar fördomar på löpande band; "kvinnor passar inte som tekniker".

------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny

Usch ja ;)

Hörrdu Xorox, varför dessa fördomar? Vad vet du om kvinnliga kvalitéer? Med risk för att bryta mot den kamratliga tonen, så måste jag säga att du uttrycker dig lika korkat som de värsta militanta feministerna fast omvänt. Om nu en del personer inte klarar en arbetsuppgift enligt de kriterier som sätts upp blir det självsanering - oavsett kön. Det ska inte styras av någons fördomar. Arbetsuppgifterna i ett yrke ska klaras utifrån de förutsättningar som råder. Men genom att dra egna paralleller och jämförelser utifrån din korta erfarenhet av kvinnlig kompetens är du lite väl naiv, inte sant? Ska lille Kalle som är otränad, väger 65kg gå före vältränade Bettan på 90kg, som brandman? Helt orimligt. Varför inger en kvinnlig rektor mindre respekt än en manlig? Det har knappast med könet att göra iaf, isf mer beroende på elevernas bristande förmåga att inse vad respekt betyder. Det har ju inget med fysisk styrka att göra.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 21 mar 2001]