--- title: "Knep och knåp..." type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/smaprat/31034-knep-och-knåp" topic: "Småprat" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/smaprat" author: "Rikard" published: "2000-12-25T11:50:00.000Z" updated: "2001-01-04T00:57:00.000Z" replies: 33 views: 1789 page: 1 pages: 2 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/smaprat/31034-knep-och-knåp" --- # Knep och knåp... _Sida 1 av 2._ ## #1 — Rikard, 2000-12-25T11:50Z §e Nu ska ni få något att bita i... En sultan har fått 10 mynt. Ett av dessa är falskt - antingen väger det mer än de "äkta" mynten eller så väger det mindre. Vilket är det minsta antal vägningar, med balansvåg, sultanen måste göra för att ta reda på vilket mynt det är som är falskt? Så, till den tunga delen... Förklara/bevisa varför ditt svar är rätt. :e Svar kommer efter nyår. :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/31034 ## #2 — Bire, 2000-12-25T12:40Z 3 vägningar kan räcka om han har tur. Men då måste han veta att det bara är ett av mynten som kommer att avvika i vikt ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461386 ## #3 — PeW, 2000-12-25T12:47Z Jo, så blir det.. ;) tre vägningar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461387 ## #4 — demo, 2000-12-25T14:06Z För att vara absolut säker så måste han väga nio mynt. Detta ifall att det är det sista och tionde som avviker. Dock kan det med tur, räcka med tre vägningar. //Demo Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461388 ## #5 — bughawk, 2000-12-25T16:07Z Nej, nej, nej.. Har löst den här kluringen förut (kommer dock inte ihåg det exakta svaret) och det är varken mer eller mindre än tre eller vilken siffra det nu var.. ska tänka vidare.. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461389 ## #6 — Matti, 2000-12-25T17:45Z Hm.. Demo.. var det inte du som skulle hålla dig offline i en månad..? :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461390 ## #7 — bughawk, 2000-12-25T20:08Z Man behöver mellan två och fyra vägningar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461391 ## #8 — KarlTomas, 2000-12-25T20:35Z Hittade detta på nätet, dock handlar det om 12 kulor kanske det kan vara till ledtråd för någon. Själv är jag slut efter all julmat ;) > Placera fyra kulor i den ena vågskålen och fyra i den andra. > Får vi jämvikt återfinns kulan bland de fyra återstående (C-kulorna). Tag två av dessa och väg dem mot varandra. Nu vet vi om kulan finns bland dessa två eller de två återstående. Tag en av de kulor där den sökta kulan finns och väg denna mot en normal kula. Nu vet vi. > Vi antar nu att vi inte fick jämvikt. Kalla de tyngre B-kulor och de lättare A-kulor. Placera två A-kulor och två B-kulor i den ena vågskålen och en B-kula och tre C-kulor i den andra. Om AABB är tyngst måste det vara en av dessa två B-kulor som avviker och vi kan väga dem mot varandra. Den tyngre avviker. Om grupperna väger lika är det den återstående B-kulan eller någon av de två återstående A-kulorna. Väg dessa två A-kulor mot varandra. Väger de lika är det B-kulan, annars den lättare A-kulan. Om AABB är lättast är det någon av A-kulorna i den gruppen eller B-kulan i den andra. Väg även nu de två A-kulorna mot varandra. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461392 ## #9 — flat-eric, 2000-12-26T14:01Z det räcker med två vägningar...borde.. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461393 ## #10 — PeW, 2000-12-26T14:06Z Problemet och lösningar finns beskrivet [Här](http://www.kunskapsbanken.su.se/Bladdra.asp?Omrade=55). Det finns fler likande uppgifter. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461394 ## #11 — Rikard, 2000-12-26T21:30Z Hur var det med bevisen då? :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461395 ## #12 — KarlTomas, 2000-12-26T22:07Z > Hur var det med bevisen då? Jag har inte tänkt att ta ifrån dig den stora äran ivf... :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461396 ## #13 — Rikard, 2000-12-26T22:13Z Jag har en teori, men har inte fått svaret än... Dock skulle det kännas grymt bra att kunna "bevisa" att jag har rätt och eller fel så att jag får tänka om... :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461397 ## #14 — CyberPet, 2000-12-27T00:17Z Men alltså, man borde kunna dela in dem i tre högar, dvs 3 i varje hög och sedan jämföra dem. Väger hög 1 och hög 2 lika så är ingen falsk. Sen väger man hög 3 och väger den lika mycket så är det det tionde myntet som är fel. Väger inte hög 1 och hög 2 lika så måste man ju också väga hög 1 och 3 och hög 2 och 3 för att jämföra.... typ. Fast jag har aldrig varit bra på kluriga frågor förstås. :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461398 ## #15 — Luxman, 2000-12-27T08:53Z Man behöver 2 till 3 vägningar! **Vägning 1** \= 5+5 resultat - 5 kvar :e :e :e :e :e - :e :e :e :e :e **Vägning 2** \= 2+2 resultat - om jämvikt råder så är ovägt mynt avvikande och ingen ytterligare vägning erfodras. Råder ej jämvikt måste ytterligare en vägning göras. :e :e - :e :e - :e (Vägning 3 = 1+1) Om det behövs. ( :e - :e ) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461399 ## #16 — demo, 2000-12-27T09:18Z Vägning 1 = 5+5 resultat - 5 kvar Jo men en sån vägning kommer ju alltid att bli ojämn. Någon av de två 5 muntshögarna kommer ju att antingen väga mer eller mindre än den andra högen. En sådan vägning säger ju ingenting ;) //Demo Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461400 ## #17 — Luxman, 2000-12-27T09:38Z Säger inget, **RIDÅ** Hade av någon outgrundlig anledning fått för mig att det felaktiga myntet vägde minde :r . Skall tänka lite istället för att redigera mitt ogenomtänkta inlägg ovan, så alla får se mitt misstag :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461401 ## #18 — Rikard, 2000-12-27T13:49Z Luxman. Ditt misstag är numera utskrivet och insatt i den tjocka pärmen "Material till den kommande boken 'Luxmans väldokumenterade fatala misstag'"... :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461402 ## #19 — Bire, 2000-12-27T14:07Z ...Som ingen kommer att köpa! :e Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461403 ## #20 — Nicrosoft, 2001-01-03T19:22Z Nu är det efter nyår ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/461404 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/smaprat/31034-knep-och-knåp Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/smaprat/31034-knep-och-knåp/page2.md