Gladh skrev:
HiDensity skrev:
Om din morsa råkar trampa mig på hälen i affären och jag då hämnas genom att spöa skiten ur henne, tror du då att hon skulle klanta sig igen.. eller vara så rädd för att bli spöad på nytt att hon var försiktigare i framtiden?
Det var väl en rätt dålig jämförelse mot stenkastande demonstrant,
Principen är den samma, att försöka ändra ett beteende med godtyckligt våld mot personen i fråga. Det kommer framkalla rädsla, ilska, hat och hämndbegär. En helt förkastlig filosofi i min värld.
"Nya" bilder från Abu Ghraib. Människor insmetade i avföring, utsatta för grova sexuella övergrepp, djupa sår, döda kroppar, en avskuren hals...
Västvärldens förträfflighet gör sig gällande igen.
Eller som Folkpartiet liberalernas Cecilia Wigström förklarade i dagens utrikespolitiska debatt i riksdagshuset - att USA är den bästa supermakt världen haft.
FiaMedlem sedan apr. 20042 994 inläggDe nya bilderna kommer rätt olägligt med tanke på karikatyr-historien. Känns som om det kan hända ännu mer otrevliga saker nu. :(
(Individen, "avskuren hals"? Var det inte ett skärsår på halsen? Alltså, halsen var väl inte av?)
TheonMedlem sedan jan. 20023 554 inlägg
Individen skrev:
"Nya" bilder från Abu Ghraib. Människor insmetade i avföring, utsatta för grova sexuella övergrepp, djupa sår, döda kroppar, en avskuren hals...
Västvärldens förträfflighet gör sig gällande igen.
På samma sätt som muslimerna visar sin förträfflighet, när de bränner, spränger och hotar?
Du är generaliseringarnas häxmästare!
Individen: Jag såg en film igår. En film på ett par muslimer som sköt ner en helikopter med raketgevär och hurrade samtidigt. De begav sig sedan till helikoptern och filmade de brända liken, mumlandes "Allah Akhbar". De hittade även en överlevande i några slags buskar en bit ifrån helikoptern. Han bad dem ge honom hjälp, och de lurade honom att tro att de verkligen skulle hjälpa honom. Efter att han ställt sig upp, säger de till honom att gå därifrån, men innan han ens hinner påbörja sin färd därifrån, skjuter de honom med ett automatvapen. Ungefär 20 skott skjuts på honom, både när han står upp och ligger ner. Även här komponeras skottljuden med "Allah AKhbar"-skrik.
Försvarar du detta, inklusive de hundratals andra dåd som muslimerna står för, eller varför går du bara in på "kristna" dåd?
Lizard King skrev:
Individen: Jag såg en film igår. En film på ett par muslimer som sköt ner en helikopter med raketgevär och hurrade samtidigt. De begav sig sedan till helikoptern och filmade de brända liken, mumlandes "Allah Akhbar". De hittade även en överlevande i några slags buskar en bit ifrån helikoptern. Han bad dem ge honom hjälp, och de lurade honom att tro att de verkligen skulle hjälpa honom. Efter att han ställt sig upp, säger de till honom att gå därifrån, men innan han ens hinner påbörja sin färd därifrån, skjuter de honom med ett automatvapen. Ungefär 20 skott skjuts på honom, både när han står upp och ligger ner. Även här komponeras skottljuden med "Allah AKhbar"-skrik.
Försvarar du detta, inklusive de hundratals andra dåd som muslimerna står för, eller varför går du bara in på "kristna" dåd?
tomt babbel utan källa känns rätt meningslöst? När du dessutom uttrycker dig med fraser som: "dåd som muslimerna står för" så blir det bara löjligt, riktigt löjligt.
Dom var ju muslimer, eller hur? Nu pratade jag just om kristna och muslimer, och då tänker jag inte sitta och säga "de personer som i filmen nu råkade vara muslimer" för att göra en viss HiDensity glad. Dessutom finns det gott om källor som visar vad muslimerna gör mot de "otrogna" (ja, de är muslimer), men när avskrap i samhället vägrar inse saker och också vägrar läsa mer än det dom vill läsa, blir det lätt så att hjärndöda diskussioner som dessa uppstår.
Nästa gång du får för dig att leka bror duktig har jag ett tips: zip-lip.
Lizard King skrev:
.. men när avskrap i samhället vägrar inse saker och också vägrar läsa mer än det dom vill läsa, blir det lätt så att hjärndöda diskussioner som dessa uppstår.
Nästa gång du får för dig att leka bror duktig har jag ett tips: zip-lip.
Du borde lära dig skillnaden mellan att såga argument och att angripa en debbatörs person.
Lizard King skrev:
Nästa gång du får för dig att leka bror duktig har jag ett tips: zip-lip.
Tog de riktiga argumenten slut eller? Brukar vara ett last resort att be moståndaren att vara tyst.. :OO
Ungefär lika "last resort"-aktigt som att kalla all fakta man lägger ut för meningslöst babbel utan källa, utan att ens ha läst det man skriver.
Sköt dig själv som Kurt Cobain.
Theon skrev:
På samma sätt som muslimerna visar sin förträfflighet, när de bränner, spränger och hotar?
Du är generaliseringarnas häxmästare!
Dock är det så att USA (läs: delar av USA:s elit med supermakten USA till sitt förfogande) utger sig för att vara demokratins fyrbåk som modigt tagit på sig rollen att leda den fria världen i kampen mot fascismen/kommunismen/terrorismen/Dareios III...
Lizard King skrev:
Försvarar du detta, inklusive de hundratals andra dåd som muslimerna står för, eller varför går du bara in på "kristna" dåd?
Detta har ingenting med religion att göra. Arabvärlden är kolonin, det västliga imperiet är kolonialmakten. Som du kanske redan gissat anser jag att kolonialism är dåligt, även i sin moderna tappning.
Lizard King skrev:
Ungefär lika "last resort"-aktigt som att kalla all fakta man lägger ut för meningslöst babbel utan källa, utan att ens ha läst det man skriver.
Jag har inte kallat "all fakta" för tomt babbel.. jag kallade ditt "jag såg en film"-scenario för tomt babbel. Utan mer information, som tex. vilken film det var du såg, så blir det hela bara en påhittad historia som saknar relevans på samma sätt som alla andra sagor gör i verkliga livet.
Om du nu har "flera hundra dåd" i bagaget så föreslår jag att du ger ett exempel på antingen något allmänt känt eller något där du kan referera till en källa, annars kan vi ju båda två sitta och hitta på historier om vartannat.
Självklart så förekommer det övergrepp på båda sidor, det är väl allmänt känt, vi har väl alla sett nyhetsrapporteringarna om amerikanska och brittiska soldater som tagits till fånga och halshuggits av gerillagrupper. Skillnaden är, precis som Individen är inne på, att amerikaner och britter är västerländska militärer som är där för att "befria landet". Man försöker i princip trycka på befolkningen västerländska värderingar och västerländsk demokrati. De mindre humana metoder som nu visat sig ha tillämpats på plats lär vara mindre tilltalande än de principer vi har officiellt.
Att då mindre nogräknade motståndsgrupper tillgriper "fula metoder" mot invasionsstyrkorna, det har jag förståelse för. Men jag har inte förståelse när USA och Storbrittaniens yrkesmilitärer glider in på samma förkastliga spår.
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
Detta har ingenting med religion att göra. Arabvärlden är kolonin, det västliga imperiet är kolonialmakten. Som du kanske redan gissat anser jag att kolonialism är dåligt, även i sin moderna tappning.
Nu är du nog några århundrande fel, det finns inte många länder i arabvärlden som inte har självstyre, jag kan faktiskt inte komma på något, men har säkert missat något pytteland (som palestina, även om det inte räknas in under kolonialism). Samt att muslimer har större utsträckning än till arabvärlden, stora delar av Indonesien är ju muslimer.
- M
GGladhMedlem sedan maj 20012 812 inlägg
Att då mindre nogräknade motståndsgrupper tillgriper "fula metoder" mot invasionsstyrkorna, det har jag förståelse för. Men jag har inte förståelse när USA och Storbrittaniens yrkesmilitärer glider in på samma förkastliga spår.
Det är för att du inte befinner dig i deras position. Amerikanska och brittiska soldater är inget mer än människor och har även de en gräns för hur mycket de tål, även om det de gör är förkastligt så hade du haft en annan syn på det om du hade utsatts för det som de utsätts för.
Det är alltid lätt att stå brevid och peka finger, men betydligt svårare att göra rätt när man själv befinner sig i situationen.
Tro mig, jag vet, efter 6 månader i bosnien så var jag redo att plocka ut min frustration på första bästa serb jag såg på gatan i sverige, och då hade man ändå inte på långa vägar utsatts för den psykiskapress som dessa soldater utsätts för...
- M
Gladh skrev:
Nu är du nog några århundrande fel, det finns inte många länder i arabvärlden som inte har självstyre, jag kan faktiskt inte komma på något,
Afghanistan, Irak.. tvivlar på att USA kommer släppa någon av dem inom en överskådlig framtid..
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inläggAfghanistan är inget arabland.
1 000 soldater mot en hop på många fler tusen personer med stenar, och som dessutom har ett helt folk bakom sig mer eller mindre, vad fan kan det bli mer än en hop drastiska drag från de som är pressade?
UlfT skrev:
Afghanistan är inget arabland.
Jag har inte hävdat det heller. Afghanistan och Irak är de två solklara exemplena på länder i regionen som USA invaderat och nu ockuperar.
