UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
Beatbox skrev:
En bild som föreställer ett hakkors och hakkorset utgörs av en soldat och det framgår inte vilken typ av soldat bilden visar.
Det där är en intressant sak att diskutera. Otvetydigt är det så att svensk lag idag betraktar hakkorset som hets mot folkgrupp i sig själv. Där skulle du faktiskt kunna ha rätt, om det inte vore för den omständigheten att 44an.com inte använder hakkorset som symbol för sig själva. Snarare är det så att de själva ser enbart en negativ laddning i den symbolen. Då använder de den symbolen för att jämföra vissa soldater med nazister. Om du sedan vill tolka "vissa soldater av okänt ursprung"="judar", då är det ditt problem. Men visst kunde ett förtydligande varit på plats, och inte är det någon vidare balanserad jämförelse.
Beatbox skrev:
En annan bild föreställer en värvningsbroschyr som användes av nazisterna bara det att texten är ändrad. Layouten är en kopia på orginalet.
Här gör du samma misstag. Du utgår från att IDF syftar på alla judar.
TheonMedlem sedan jan. 20023 554 inlägg44an.com verkar vara i högform och väldigt lite stoppad, men jag förstår inte målet för sajten. Efter att ha studerat alla bilder och artiklar, blir syftet dunkelt för mig. Vad vill de åstadkomma ?
Ytligt sett verkar de vara en utpost för Palestinas sak, men i så fall agerar de kontraproduktivt.
Någon som kan förklara vad 44an.com har som mål :q
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
Theon skrev:
44an.com verkar vara i högform och väldigt lite stoppad
Visst verkar det så. Så som jag förstod saken, har polisen beslagtagit alla datorer utom just den de kör webservern på. Alltså fortsatte sidan vara uppe, men de saknade möjlighet att logga in. Låter konstigt, men uppe är den helt uppenbart.
Theon skrev:
Ytligt sett verkar de vara en utpost för Palestinas sak
Så vitt jag har förstått, handlar det om vänstervriden satir i största allmänhet. Det finns mycket som inte berör konflikten Israel/Palestina.
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Här gör du samma misstag. Du utgår från att IDF syftar på alla judar.
Nazistsymboler brukar ju vanligtvis kopplas samman med utrotningen.... men det kanske är bara jag som gör det....
OOuKaijMedlem sedan maj 2002839 inlägg 44's "Finvänstern" ger en ironisk bild av
personalen på Kulturföreningen Kafé 44
Tjärhovsgatan 44, 11628 Stockholm :e
Frågor: researchdestroy@hotmail.com
- Politik ska vara kul, annars åker du på stryk! :h
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
Beatbox skrev:
Här gör du samma misstag. Du utgår från att IDF syftar på alla judar.
Nazistsymboler brukar ju vanligtvis kopplas samman med utrotningen.... men det kanske är bara jag som gör det....
Ja, nazistsymboler brukar med all rätt förknippas med Förintelsen. Vart vill du komma med den invändningen?
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Ja, nazistsymboler brukar med all rätt förknippas med Förintelsen. Vart vill du komma med den invändningen?
Är det då relevant att använda dessa symboler som upprör så många då man kritiserar en person som inte har någon som helst koppling med symbolerna ?
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
Beatbox skrev:
Ja, nazistsymboler brukar med all rätt förknippas med Förintelsen. Vart vill du komma med den invändningen?
Är det då relevant att använda dessa symboler som upprör så många då man kritiserar en person som inte har någon som helst koppling med symbolerna ?
Försök förstå en sak nu; jag påstår inte att alla deras bilder är relevanta eller balanserade. Om du läser mina tidigare inlägg, ser du att jag har beskrivit mycket av materialet som obalanserat och snedvridet, även om jag i vissa fall kan förstå vilken poäng de är ute efter. Men en sådan förståelse behöver inte (håll i dig nu) innebära att jag ställer upp på budskapet. Vad jag invänder mot, är att man stämplar allt detta som hets mot folkgrupp. Det är inte mer hets än ND:s valmaterial, såvitt jag kan se. Och ND:s valmaterial har vi ju alla enats om, att det ska kunna delas ut.
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg Om man plockar ut en bild från deras sida så kan den mycket väl passa in i rubriceringen hets mot folkgrupp. Bilden själv berättar ju inget om vilket context den tillhör och det finns ingen beskrivande text som gör detta heller, varken på bilden eller på sidan. Det kan lika gärna vara en pro-palestisnk utställning med diverse nazistsymboler insprängda här och där. Om det är satir så förstår jag den inte alls.
PPeWMedlem sedan juni 200010 432 inlägg Den frågan som jag ställer mig är om man verkligen kan skriva vad som helst på t.ex en bild och sedan hänvisa till "satir". Om en "bild" måste förklaras med en underliggande text för att inte missförstås är den inte helt lyckad, speciellt OM det går att (utan att läsa in sig på sammanhanget) tolka den som hets mot folkgrupp.
T.ex satiriska bilder på Olof Palme med en extra stor näsa och Sovjets symboler är en sak, den är direkt kopplad till dennes politik och personifieras med dennes utseende. En "satirisk" bild med utmanande text som anspelar på folks religioner som grupp kan vara både satirisk och tolkningsbar ur ras-anspelningar. Vad är vad i bilden?
Men har verkligen polisen i fallet med 44:an inget mer kött på benen än några bilder? Eller är det så det framstås bara för att väcka en opponion?
UlfTMedlem sedan maj 20018 027 inlägg
PeW skrev:
Men har verkligen polisen i fallet med 44:an inget mer kött på benen än några bilder? Eller är det så det framstås bara för att väcka en opponion?
Det ligger ju nära till hands att misstänka att framställningen kanske inte speglar verkligheten. Vi har ju bara läst 44an.com:s version av det hela. Överhuvudtaget tycker jag den här historien är konstig. Om det nu är hets mot folkgrupp som de misstänks för, varför är då deras webserver uppe, men alla andra datorer beslagtagna? :l Om de misstänks för något helt annat brott som inte har med yttrandefrihetslagstiftningen att göra, då förstår jag inte varför vi egentligen tjafsar om deras bilder. Bilderna är i så fall OK ur juridisk synpunkt, och övriga aspekter är egentligen bara en fråga om tycke och smak.
OOuKaijMedlem sedan maj 2002839 inlägg Då 44's personal "specialiserat" sig på fotomontage och politisk satir,
så förefaller deras bristande förmåga att redogöra för sammanhangen
av vissa montage & satirer utgöra en potential för kritik av förmågan.
Att avsaknaden av den förmågan, skulle föranleda ett beslagtagande
av deras "utrustning" med skäl som "hets mot folkgrupp", är ren idioti!
Hönan av fjädern: "kopierat klassiska nazistiska irrläror", likaså idioti...
Om lekmän hävdar att allt, vad det än månde vara, som kan anknytas
till de "stackars judarnas plats i 2:a världskriget och efter" skall & bör
utgöra en grund för antisemitism. Begråt då dessa eländiga stackare!
Hur många hemsidor, tidningar, böcker, musik, konstverk & mer därtill
skulle inte då vara/bli föremål för diverse suspekta s.k. "utredningar"?
Risken för historieförsköning á la nationalsocialism verkar då påtaglig!
Då/nu, kan man nog tala om "att ta djävulen i hand" göres gällande...
- Politik ska vara kul, annars åker du på stryk! :h
