---
title: "NSF"
type: "forum-thread"
url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52340-nsf/page6"
topic: "Politik & samhälle"
topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle"
author: "OveRRidE"
published: "2002-09-05T20:36:47.000Z"
updated: "2002-09-12T20:30:01.000Z"
replies: 136
views: 3449
page: 6
pages: 7
language: "sv-SE"
site: "webForum — webforum.nu"
rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare."
attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52340-nsf"
---

# NSF

_Sida 6 av 7._

## #101 — Individen, 2002-09-11T19:15Z

Nej. Skulle jag ha menat att Moderata samlingspartiet är främlingsfientligt? Ord och handling är dock två olika saker. Exempel: Om Bo säger att avregleringar på arbetsmarknaden leder till färre arbetslösa så tror jag inte på honom. Om Bo säger att Moderata samlingspartiet inte är främlingsfientligt, så tror jag honom, men om han nu på något sätt (som han inte gjort) skulle påstå att alla medlemmar i partiet inte är främlingsfientliga så tror jag honom inte...

Varför kommunalt samarbete mellan moderaterna och Skånepartiet? Varför är en avhoppad moderat toppnamn i Sverigedemokraterna? Det är tydligt. Det är inga småsaker det handlar om.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/780851

## #102 — UlfT, 2002-09-11T20:34Z

> **Individen skrev:**
>
> > **UlfT skrev:**
> >
> > Det moderaterna gör är att rensa ut folk som inte företräder moderat politik.
>
> Först när de fick TV-kamerorna riktade på sig ja. Hände detta av ren slump precis när en person med dold kamera kom förbi? Nej, det har pågått lång tid i det dolda. Det är problemet.

Ja, det är ett problem. Förmodligen har moderaterna helt enkelt utgått från att de som söker medlemskap i partiet, också delar partiets åsikter, och därför inte forskat något i deras åsikter.

> **Individen skrev:**
>
> Ledningen i partiet uppmanade väl bara sin partimedlemmar att avgå, eller "ta en paus".

Man kan tycka vad man vill om den proceduren, men det är hur som helst vanligt att partier brukar uppmana folk att avgå frivilligt när de har gjort något sådant.

> **Individen skrev:**
>
> De flesta hoppade av så fort deras namn hamnade i massmedia, inte på tungan hos en ilsken Bo, Alf eller Göran.

Däremot var det en del andra företrädare från dessa partier som reagerade **mycket** kraftigt.

> **Individen skrev:**
>
> > **UlfT skrev:**
> >
> > Du tycks tro att den där smygrasismen är något specifikt borgerligt.
>
> Jag anser i och för sig att alla pampar och andra aktiva inom alla riksdagspartierna i princip är "borgerliga", de högavlönade och inflytelserika tillhör samma samhällsklass, och föds ofta till det.

Ok, det var bara dina egna definitioner som gjorde sig gällande ;)

> **Individen skrev:**
>
> Fast du har rätt, rasism är absolut ingenting unikt det borgerliga blocket.

Bra att du inser det :)

> **Individen skrev:**
>
> I överlag är jag dock säker på att vänsterblocket, samt de utomparlamentariska vänstergrupperna, är mer vaksamma mot rasism än de borgerliga. Vill du hävda motsatsen?

Njae, de mer radikala utomparlamentariska vänstergrupperna brukar iofs säga ifrån kraftfullt mot rasister. Det håller jag med dig om. Men samtidigt blir de ett problem när de stör SD-möten som SD faktiskt har tillstånd för. För vad händer? Jo, alla ser att SD hindras av folk som ställer till kravaller. Då drar många slutsatsen att vänstergrupperna är ett hot mot mötesfriheten. Detta utnyttjar SD till att skaffa sig en martyrstämpel. Summan av det hela är att folks uppmärksamhet avleds från SD:s rasistiska budskap. I stället ser de antirasisterna som antidemokratiska störande element. Därför har de radikala vänstergrupperna blivit kontraproduktiva i sin kamp mot rasismen. Jag tycker det är synd.

> **Individen skrev:**
>
> > **UlfT skrev:**
> >
> > Den handlar om en person som har varit med i s, v och mp. Nu är han med i "Blågula frågor".
>
> Med hans utseende kan man inte vara annat än missanpassad! ;) (Bröt jag mot någon regeln nu?)

Regelbrott eller ej. Uppenbarligen har du inget motargument på den här punkten.

> **Individen skrev:**
>
> > **UlfT skrev:**
> >
> > Så rasister finns inom alla partier. Jag tycker i alla fall att det är bra att moderaterna tar tag i saken och rensar ut rasisterna.
>
> Det var endast en handfull som gick/går, eller tog/tar paus. Det var väl ändå Uppdrag granskning som tog tag i saken och avslöjade dem?

Visst var det så. Det är förbluffande hur mycket som går att avslöja med en dold kamera. Jag är övertygad om att **ingen** av dessa politiker hade gett luft åt sina åsikter under konfrontation med någon ledare för moderaterna/sossarna. Därför är det bra med den här typen av reportage.

> **Individen skrev:**
>
> Varför kommunalt samarbete mellan moderaterna och Skånepartiet?

Jag håller med dig. Detta är ett problem. Hade jag bott i Skåne skulle jag definitivt inte rösta på moderaterna.

> **Individen skrev:**
>
> Varför är en avhoppad moderat toppnamn i Sverigedemokraterna?

Han åkte ju ur moderaterna just därför att han är rasist.

> **Individen skrev:**
>
> Ingen säger väl att Sverigedemokraterna är ett humanistiskt och demokratiskt parti bara därför att de hela tiden säger att de "ska kasta ut alla som visar tendenser på nazistiska åsikter" (eller hur de nu formulerade det).

Nu har ju faktiskt SD en annan historia än de andra partierna. SD har bildats av nazister. SD har alltid lockat till sig nazister. SD är ett enfrågeparti som ser invandringen som roten till allt ont.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/780904

## #103 — Rikard, 2002-09-11T20:44Z

> **UlfT skrev:**
>
> Han åkte ju ur moderaterna just därför att han är rasist.

Jag tror inte du är ensam UlfT, men jag tog detta från ditt sista inlägg för att det var vad jag såg när jag skumläste tråden.
**Snälla, missbruka inte ordet rasist.** Rasist är en person som hatar en ras oavsett var i världen denna ras befinner sig. En person som vill ha Sverige fritt från invandrare är invandrarfientlig - inte rasist! Det är stor skillnad på dessa två ord och våra kära tidningar är de som är bäst på att medvetet välja fel ord... :(

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/780913

## #104 — OuKaij, 2002-09-11T21:04Z

Undrar om "rakade nazisvin som skriker på publika platser" tar mandat?
När valet är över blir det intressant att se om dessa lyckas med det &
vem de då "knyckt" mandat från &/eller soffliggarna ev. skänkt dem. ;)
**Heja Sverige!** :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/780925

## #105 — Beatbox, 2002-09-12T05:04Z

Kort och gott så kan man säga att rasism, främlingsfientlighet eller annat förtryck är inte nått som det svenska demokratiska systemet står bakom, tvärt om. Dom tar starkt avstånd från dessa tankegångar. Sen att det finns partier som SD som utnyttjar systemet i demokratins namn för att få inflytande är en annan sak och är också ett stort problem.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/780971

## #106 — OuKaij, 2002-09-12T07:13Z

Politiker och massmedia har särskilt infekterat betydelsen av rasism.
Detta används bl.a. som argument mot förmynderi av extrempartier.
Denna snedvridna infekterade indoktrinering skönjes tydligt i/på wF.
Frågan är vilken (o)nytta den infekterade betydelsen av rasism har.
Inom litteraturen har flertalet författare skildrat liknande fenomén...
"Förmynderiet" grundar sig på en klart nedvärderande människosyn.
Undrar hur många pryglade hundar som tyr sig till sina pryglare... ;)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781019

## #107 — Individen, 2002-09-12T08:29Z

> **UlfT skrev:**
>
> Man kan tycka vad man vill om den proceduren, men det är hur som helst vanligt att partier brukar uppmana folk att avgå frivilligt när de har gjort något sådant.

Ja, och det är bra. Lite väl stalinistiskt med "utrensningar" inom partiet.

> **UlfT skrev:**
>
> Njae, de mer radikala utomparlamentariska vänstergrupperna brukar iofs säga ifrån kraftfullt mot rasister. Det håller jag med dig om. Men samtidigt blir de ett problem när de stör SD-möten som SD faktiskt har tillstånd för.
> 
> \[...\]
> 
> Därför har de radikala vänstergrupperna blivit kontraproduktiva i sin kamp mot rasismen.

Jag tror inte att de är kontraproduktiva. De senaste månaderna har den antifascistiska kampen intensifierats. Så fort Sverigedemokraterna försöker hålla ett torgmöte eller liknande är hundratals motdemonstranter på plats. De skriker och slamrar, överröstar helt enkelt Sverigedemokraternas tal och gör deras möten helt och hållet gagnlösa. De kommer inte fram med sina åsikter, och det är i regel bara några partimedlemmar som står och lyssnar på ett tal de inte kan höra ett ord av.

Antifascisterna bryter inte mot några regler. Det är inte förbjudet att störa möten eller arrangera motdemonstrationer. Det kanske inte är etiskt, men det är i och för sig inte Sverigedemokraternas åsikter heller. De enda gånger det blivit våldsamheter är när Sverigedemokraterna visar sin demokratiska sida och några goa grabbar med rakade skallar sluter upp och börjar slåss. De flesta gångerna fortlöper de antifascistiska demonstrationerna och massaktionerna mot Sverige- och Nationaldemokraterna utan våldsamheter, om man bortser från polisens vana att börja slå, banka och frihetsberöva när demonstrationerna väl upplöses.

För det första når de inte ut med sitt budskap och möter varje gång, i varje stad, på stort motstånd. De samlar 50 personer på två veckor, på en eftermiddag samlar motdemonstranterna 200-300 personer. SD och ND blir desperata och försöker ta hjälp av uniformerade nazister och naziskins. De framstår som ingenting annat än fascister. De accepteras inte, de når inte ut med sitt budskap och de kommer de aldrig göra så länge antifascisterna fortsätter med sin kamp.

Hade SD och ND fått hålla alla sina torgmöten om och om igen så hade de till slut fångat upp folk, blivit accepterade och spritt sina åsikter. De använder sig inte av nazistiska termer. De är kloka nog att använda andra ord. Smygrasismen och främlingsfientligheten är, som vi vet, vanligt förekommande i Sverige. De spelar på dessa fördomar för att få stöd för sina idéer bland folket. De kommer lyckas om de inte stenhårt motarbetas vid varje tillfälle.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781069

## #108 — Beatbox, 2002-09-12T08:44Z

> Antifascisterna bryter inte mot några regler. Det är inte förbjudet att störa möten eller arrangera motdemonstrationer. Det kanske inte är etiskt, men det är i och för sig inte Sverigedemokraternas åsikter heller. De enda gånger det blivit våldsamheter är när Sverigedemokraterna visar sin demokratiska sida och några goa grabbar med rakade skallar sluter upp och börjar slåss. De flesta gångerna fortlöper de antifascistiska demonstrationerna och massaktionerna mot Sverige- och Nationaldemokraterna utan våldsamheter, om man bortser från polisens vana att börja slå, banka och frihetsberöva när demonstrationerna väl upplöses.

Jag tycker du ska läsa detta :
[Främlingsfientliga brott ökar](http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=54223&previousRenderType=6)

> Andelen brott som är kopplade till den autonoma antifascistiska miljön ökade med 17 procent under 2001, och då ingår inte Göteborgskravallerna. Det är klotter av antifascistiska och Afa-symboler som dominerar, men när det gäller misshandel av meningsmotståndare så slår antifascisterna till dubbelt så ofta som nynazisterna, enligt Säpos statistik.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781088

## #109 — OuKaij, 2002-09-12T08:47Z

Oj, så kväljande naivt med skriande & slamrande!
Stackars små infekterade indoktrineringsoffer! ;)
Dumma farbror polisen som slår & frihetsberövar.
Åh ve o fasa, den stackars blinda "kanonmaten"!
**Heja Sverige!** :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781090

## #110 — OveRRidE, 2002-09-12T08:58Z

> Denna snedvridna infekterade indoktrinering skönjes tydligt i/på wF.

Ursäkta, men vad i hela friden menar du med detta? :q

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781096

## #111 — OuKaij, 2002-09-12T09:17Z

*Brukandet av den snedvridna infekterade betydelsen av rasism.* ;)
Frid varde med dig OveRRide... :e
**Heja Sverige!** :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781103

## #112 — OveRRidE, 2002-09-12T09:37Z

OuKaij, det där kan man tolka lite som man vill, men jag skymtar iallafall en underliggande mening som jag inte tycker om. :l

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781123

## #113 — OuKaij, 2002-09-12T09:45Z

Huh? "underliggande mening" :q
Förklara dig gärna OveRRide. :l
**Heja Sverige!** :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781130

## #114 — UlfT, 2002-09-12T12:10Z

> **OuKaij skrev:**
>
> Huh? "underliggande mening" :q
> Förklara dig gärna OveRRide. :l

Ser man på! Nu är det OuKaij som tycker vissa uttalar sig gåtfullt och kryptiskt :e

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781274

## #115 — PeW, 2002-09-12T12:23Z

**Topic, topic**  

Trams hör hemma i Cafeet  ;)

PeW
Moderator

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781293

## #116 — Individen, 2002-09-12T12:53Z

> **Beatbox skrev:**
>
> Jag tycker du ska läsa detta : 
> [Främlingsfientliga brott ökar](http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=147&a=54223&previousRenderType=6)

Det där har jag redan läst, ganska gammalt. Som jag sade, kampen har intensifierats. Vad vill du då ha sagt genom att länka till artikeln?

Den slutsats jag drar är att fler nazister, skinnskallar och andra öppet rasistiska, fascistiska och nazistiska element i samhället slagits tillbaka. De är för det första inte längre fysiskt kapabla till att slå in pannbenet på lika många invandrare som förut. För det andra så vågar de kanske inte slå till lika ofta för de vet att de själva kan bli offret. För det tredja, som det klart och tydligt står i artikeln, så har polisen/SÄPO satt in kraftiga polisiära insatser sedan **slutet** av 90-talet, något som nu visar resultat.

Det fjärde kan mycket väl vara att fascisterna på senare tid börjat organisera sig bättre än tidigare. Antalet öldrickande gaphalsar med kängor och rakade skallar har förmodligen minskat sedan exempelvis NSF, enligt dem själva, blivit mer disciplinerade, och Sverigedemokraterna (och senare Nationaldemokraterna) ökade sitt medlemsantal.

Artikeln tar även upp en annan mycket viktig aspekt. Det är att främlingsfientlig brottslighet utfört av "vanliga svenssons" (alltså **inte** sådana med uniform, kängor eller rakade skallar) har ökat sedan 1997. Det rör sig då oftast om exempelvis olaga hot mot invandrare.

Än en gång. Vad ville du komma fram till, Beatbox? De extremt främlingsfientliga har effektivt slagits tillbaka tack vare antifascisterna i diverse utomparlamentariska vänstergrupper, samt ökade polisiära insatser. Är det något dåligt?
\-

Kan OuKaij hoppa av min rygg och komma med ett eller två konventionella inlägg som man kan bemöta med argument?

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781319

## #117 — Beatbox, 2002-09-12T13:00Z

Vart vill du komma ? Jag förstår att du försöker få dina "medkumpaner" i bättre dager. Samma skrot och kort oavsett vad man har för idéologi i botten så länge som man gör sitt yttersta för att förstöra för demokratin skulle jag vilja säga. Det pelar inte så stor roll om man är på vänster eller höger sida tycker jag. Det är lika värdelöst åt båda hållen och lika lite respekt mot medmänniskor.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781324

## #118 — Individen, 2002-09-12T13:11Z

Jasså, jaha, det tycker du ja. Inga argument? Jag ser fortfarande den statistik artikeln visade upp som någonting bra, om man bortser från antalet brott av svenssons (de kan man ju inte slå till mot på samma sätt). Du kanske tycker synd om skinnskallen Bosse som fick en stor bula i pannan och gjorde illa sig i armen så han inte kan haila längre? Ja, så synd om Bosse.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781336

## #119 — Beatbox, 2002-09-12T13:15Z

Jag anser att alla som går omkring och slår ned människor eller på annat sätt försöker förstöra för vi i samhället så är alla lika goda kålsupare oavsett vad dom tillhör för organisation. Det tjänar inte nått till att försöka lägga fram någon organisation i bättre ljus än den andra. Om man sysslar med sådana saker som att slå ned folk så tycker jag man allvarligt ska ställa sig frågan vad man håller på med.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781342

## #120 — Individen, 2002-09-12T13:25Z

Nu tror jag att dem som slår ned folk tillhör en mycket liten grupp, och att de i många av fallen agerar i rent självförsvar eller då de blivit provocerade. Det lilla fåtal personer som blivit och blir nedslagna av antifascister är inte du eller jag, det är personer med rakade skallar som öppet går runt och säger att judar och invandrare ska deporteras ut ur landet och/eller avrättas (exempelvis i systematiska dödsläger). De försöker väl redan nu så gott det går, genom att misshandla invandrare och diverse vänstersympatisörer. De har väl även mordhotat otaliga politiker (en sosse avgick va?), poliser (senast bilbomber, dock ej några skadade) och dessutom mördat en fackföreningsman (Björn Söderberg)...

Det som verkligen är hotet mot demokratin är antidemokratin, fascismen. Inte något fåtal extrema antifascister som fått nog och slår en och annan fascist på käften!

Du sätter likhetstecken mellan exempelvis AFA och NSF? Avskyvärt.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/781358

---

Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52340-nsf/page6  
Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52340-nsf/page5.md  
Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52340-nsf/page7.md