--- title: "Hälften skyller på offret" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52174-hälften-skyller-på-offret/page3" topic: "Politik & samhälle" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle" author: "Fridolf" published: "2002-09-04T09:40:39.000Z" updated: "2002-10-15T16:08:46.000Z" replies: 118 views: 2760 page: 3 pages: 6 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52174-hälften-skyller-på-offret" --- # Hälften skyller på offret _Sida 3 av 6._ ## #41 — sgtpepper, 2002-09-04T15:49Z > Många våldtäktsmål blir omrubricerade till sexuellt utnyttjande om inget våld har förekommit. Där är det en minsta straffnivå på tre månaders fängelse, och maxnivå på två år. Litet förtydligande: Om brottet är grovt så är maxstraffet 6 års fängelse för grovt sexuellt utnyttjande. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/772083 ## #42 — Chainsaw, 2002-09-04T17:06Z Hade förresten fel om minimistraffet vid sexuellt utnyttjande. Det finns inget. Grovt sexuellt utnyttjande ger däremot minst sex månader, och som sgtpepper säger sex år som max. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/772125 ## #43 — PeW, 2002-09-04T17:13Z **Trevligt att se en tråd utan pajkastning** :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/772132 ## #44 — Skunken, 2002-09-04T18:11Z Det här är en fråga om moral och etik. Jag citerar min kompis nu: > Jag ska väl fan i mig som tjej kunna springa naken utan att någon ska våldta mig Det är väl egentligen inte svårare än så. Klart man utsätter sig för en "risk" genom att ta till ett sådant tilltag, men om man inte kan lita på människan, hur ska man då kunna bygga samhället? På rädsla? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/772176 ## #45 — OuKaij, 2002-09-05T15:16Z Att hårdare straff inte sänker brottstatistiken? :e Se på SaudiArabien... Hårdare än tand för tand... Muslimer dömer egna, kristna egna, idioter egna... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/772847 ## #46 — Luxman, 2002-09-05T23:04Z Först har jag några funderingar, som UlfT och annesophie redan berört, kring hur ända in i h-vete ”folk” tänker, var har alla ”normala” värderingar tagit vägen, Det har väl ingen betydelse om vi höjer straffen i avskräckande syfte när grundvärderingarna om relationer, sex, samvaro och kvinnosyn ända ner i lägre tonåren är så fullständigt absurda att man lindrigt sagt blir mörkrädd. \- Hur är människor skapade som kan delta i, eller betrakta, en gruppvåldtäkt, vad är det som gått snett i värderingarna? \- Jag kan inte heller förstå hur man är skapt om man får en kick av att, i grupp eller enskilt, sexuellt utnyttja en drogad eller berusad kvinna, vad är det som gått snett i värderingarna? \- Jag kan inte ens få in i mitt huvud hur man kan få för sig att ha samlag med en villig brud tillsammans med polarna enligt ett rullande schema eller kölappssystem, vad är det som gått snett i värderingarna. Är jag hopplöst fantasilös som tycker det sexuella är något man delar med en person man tycker om eller är attraherad av, på gemensamma villkor, inte något man får en kick av bland polarna. (Självfallet så finns det sexuella ”aktiviteter” som utövas i grupp eller i ”gropar” ;) men det går jag inte in på för det är ju ett kapitel för sig och sker även det med alla inblandade parters medgivande och i samförstånd) *Är det ”vi” som föräldrar som misslyckats? Är det samhället och skolan som misslyckats? Är det massmedias fel? Är det våldsfilmernas glorifiering av absurditeter som är orsaken? Är det kvinnosynen inom ”porren” som förstör värderingarna?* Jag vet inte, jag förstår inte - varför slutar man tänka – varför bryr man sig inte om varandra – varför ingriper man inte utan rått tittar på – varför förstår man inte vad man gör. Ingen skall inbilla mig att de inte vet att det är brottsligt och oförlåtligt, hur kan de leva med sig själva med den vetskapen. Jag fattar det inte. 1\. Det finns inga förmildrande omständigheter baserade på offrets karaktär eller tillstånd. 2\. Alla som deltager eller bevittnar en gruppvåldtäkt är lika ansvariga. 3\. Jag tycker våldtäktsförövarna skall avkönas, de har förverkat rätten att få behålla sina könsorgan. (ironi, bäst att förtydliga) 4\. Fängelsestraff räcker inte, de måste få vård. De måste komma till insikt vad deras handling skapat för konsekvenser hos offret och att skadan med stor sannolikhet aldrig kommer att läka. 5\. Vi måste hitta vägar att förebygga och motverka snedvriden kvinnosyn. Dessutom får inte vi, omgivningen, fortsätta straffa ett offer genom vårt beteende, alltför ofta så bemöts våldtäktsoffer, eller kvinnor som utnyttjats sexuellt mot deras vilja, av oförstånd och nästan avsky av omgivningen. Hur kan vi straffa en person som redan är så sargad i själen, vad f-n tänker vi med – vi är ju nästan lika skyldiga som gärningmannen. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/773210 ## #47 — OuKaij, 2002-09-06T13:28Z Om samhällsvärderingarna är svaga, inför hårdare straff tills de ändras! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/776644 ## #48 — Skunken, 2002-09-06T16:36Z Oukaij: Det finns INGA SOM HELST bevis att brott avskräcks med högre straff. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/776831 ## #49 — OuKaij, 2002-09-08T10:59Z *Skunken* kan ju palla äpplen i SaudiArabien! :e Undrar om denne kan skriva något mer sen. ;) Kväljande med socialpornografi. **Heja Sverige!** Permalänk: https://www.webforum.nu/p/778024 ## #50 — UlfT, 2002-09-08T15:31Z > **OuKaij skrev:** > > *Skunken* kan ju palla äpplen i SaudiArabien! :e > Undrar om denne kan skriva något mer sen. ;) Han lär ju ha åtminstone en hand kvar ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/778187 ## #51 — OuKaij, 2002-09-08T16:44Z "*Skunken*" som äppeltjuv i SaudiArabien: :e UlfT: "*Han lär ju ha åtminstone en hand kvar*" Då halveras socialpornografiska inlägg... :e **Heja Sverige!** Permalänk: https://www.webforum.nu/p/778231 ## #52 — annesophie, 2002-09-19T07:04Z Läste precis den här artikeln i Aftonbladet och kände att den på *något sätt* passade in i den här tråden. Inte helt, men delvis. Många var upprörda över att jag ville ha tuffare, och framför allt längre, straff...när denna tråd var som hetast... Jag funderade på detta efteråt och undrade om jag resonerade fel eftersom så många tycktes vara..för lägre straff och mer "behandling". Men efter att ha läst följande så vette fanken inte om jag är ute efter blodshämd iallafall... (ironi) > År 1981 ska Kristina fylla 14. Mamma har gift om sig, det är trassligt hemma, och Kristina går själv till myndigheterna och kräver att få fosterföräldrar. > "Då är det bättre att hon flyttar till sin pappa", säger mamman. > Förslaget är absurt. Hennes ex-man Franco, som knivskurit henne över hela kroppen, utvisats och flyttat till Sverige. > > \*\*\*\* > Kristina reser dit för att hälsa på pappa, lite märklig verkar han, särskilt när han klär av henne strumporna för att kela med hennes fötter. > Men så gör kanske en pappa som bryr sig om en dotter och är det något Kristina längtar efter är det omsorg. > Hon flyttar, pappa Franco följer hennes minsta steg, kräver att få torka henne sedan hon kissat...det är ständiga förhör: "Vad har du gjort och vem har du träffat?" Han tjatar och förmanar, natt och dag. > > \*\*\*\* > > Vid 14 års ålder slutar Kristina skolan och börjar sitt liv som pappas hushållerska, bakom stängda dörrar. > Efter fyra månader våldtas Kristina av sin Franco. > Övergreppen fortsätter, dagligen. Vart kan hon fly, till mamma? Nej, hon är inte välkommen. Eftersom hon varit så ivrig att flytta skulle mamma säkert tro att Kristina själv ville ligga med pappa. > Polisen? Nej, de skulle inte tro henne, möjligen om hon hade rusat dit skrikande första natten det hände, men inte nu > > \*\*\*\* > > Kristina blir gravid, ännu ej fyllda 15 år. Hon är likgiltig för sin kropp. Pappa Franco ristar i den också, klumpiga tatueringar. "Jag älskar dig pappa!" skriver han med nål på sin dotters händer. Och fötter. Slutligen skär han ut sitt namn i hennes stjärt. > \- Tala om att märka ut sitt revir, säger Kristina. > > \*\*\*\* > > Han döms till två års fängelse och utvisning för otukt med barn och sexuellt utnyttjande. Kristina är bitter över domen. Han är fri, och oskadd. > \- Och jag är märkt för livet Min fråga är - motsvarar straffet brottet som begåtts? /A Permalänk: https://www.webforum.nu/p/788996 ## #53 — Theon, 2002-09-19T07:17Z Jag saknar vettiga ord just nu på grund av de känslor av hat och hämnd som som tar överhand. Avvaktar med saklig kommentar till känslorna lagt sig x( jag har en känsla av att detta kommer att utnyttjas i den främlingsfientliga debatten. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789002 ## #54 — Beatbox, 2002-09-19T07:21Z Det tragiska är ju att för att brottet ska rubriceras som våldtäkt så måste man ju bevisa att våld eller hot förekommit. Om det inte förekommit våld eller hot eller att det inte går att bevisa att det förekommit våld eller hot då blir brottsrubriceringen sexuellt utnyttjande. Trist, men så är det.... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789005 ## #55 — OuKaij, 2002-09-19T07:30Z Alla som rapar och spyr upp socialpornografiska floskler har säkerligen ingen som helst empati för brottsoffren! Utsätt dem för gruppvåldtäkt, mindre socialpornografi? Det är alldeles självklart, att det krävs hårdare straff!! Det har jag hävdat tidigare och fortsätter att hävda!!! *\- Med en kula i pannan är politik kul!* Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789014 ## #56 — Beatbox, 2002-09-19T07:45Z Jag vet inte om de som begår våldtäkt ändrar kvinnosyn enbart för att man har hårdare straff. Snarare kommer dom ut ännu bittrare på kvinnor än vad dom va tidigare. Om dom inte får någon form av rehabilitering så är det ju värdelöst med längre. hårdare straff. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789037 ## #57 — OuKaij, 2002-09-19T08:02Z Åh, brottslingar ska "belönas" med terapeutisk behandling! Guud, så evinnerligt söt och kväljande socialpornografi! :l Kan en upplyst kvinnosyn reducera antal vålddäkter? Det är ju klart, än är ju inte den sista idioten född! ;) *\- Gör politiken rolig, annars får du stryk!* Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789057 ## #58 — Beatbox, 2002-09-19T08:07Z Vad är vunnet om den som begått brottet inte inser vad han/hon gjort för fel och kommer inte att göra det igen ? Visst måste man fokusera på vad som är grunden till problemet, men man kan inte centralstyra människor liv i detalj. Det har ju testats i forna Sovjet och visade sig att det inte funkade. För den delen är ju individer olika så att försöka hitta någonsorts kärna till varför folk begår brott av en viss typ är ju högst en utopi. Vi människor är lite mer komplexa än så. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789061 ## #59 — UlfT, 2002-09-19T08:08Z > **Beatbox skrev:** > > Jag vet inte om de som begår våldtäkt ändrar kvinnosyn enbart för att man har hårdare straff. Snarare kommer dom ut ännu bittrare på kvinnor än vad dom va tidigare. Alltså bör de ha hårdare straff, så de inte kommer ut så ofta. Då kan de få ha sin stinkande kvinnosyn för sig själva bakom fängelsemurarna. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789062 ## #60 — annesophie, 2002-09-19T08:09Z Hmm... Jag funderar just nu på hur många brottslingar som faktiskt kan kalla rehabiliterade. Alltså, att dom gått från brottsling till en fungerande samhällsmedlem utan inblandning i brott. Min undran är om mannen Franco, verkligen kommer att bli hjälpt av rehabilitering. Min andra fråga är om man som offer inte har rätt till en viss del hämd (missförstå mig rätt nu ok) i form av tex ett långt fängelsestraff... Jag upprepar det som träffade mig hårdast i artikeln... Kristina säger: "Han döms till två års fängelse och utvisning för otukt med barn och sexuellt utnyttjande. Kristina är bitter över domen. Han är fri, och oskadd. \- **Och jag är märkt för livet** " Permalänk: https://www.webforum.nu/p/789064 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52174-hälften-skyller-på-offret/page3 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52174-hälften-skyller-på-offret/page2.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/52174-hälften-skyller-på-offret/page4.md