Det är fest i USA på dess nationaldag, så trevligt... :)
Föredöme
18 svar · 449 visningar · startad av Motorola
USA är ett föregångsland när det gäller synen på invandring...
Det stämmer iofs. Jag tror artikelförfattaren har situationen i Europa i baktankarna, där det ploppar fram mycket främlingsfientlighet...
Dagens Nyheter konstaterade krasst och klarsynt skillnaden mellan USA och EU i synen på utsocknes härom veckan: ”Ge mig era trötta, era fattiga, era hukande massor som längtar efter att andas fritt välkomnar USA:s frihetsgudinna. Vad skulle budskapet vara, om den Europeiska unionen byggde ett liknande monument i Bryssel? Kanske det skulle stå så här: Vi behöver ett litet antal dataprogrammerare och kommer motvilligt att acceptera tortyroffer med övertygande ärr. Invandrare som söker ett bättre liv gör bäst i att hålla sig borta
Med tanke på hur "lätt" det är att få ett "green card" idag borde nog texten på frihetsgudinnan ändras också. USA har väl verkligen gjort sig känt för sina inre problem med rasism och främlingsfientlighet så att kalla det landet för föregångsland när det gäller den biten vet jag inte om jag håller med om.
Men grattis i alla fall USA på er självständighetsdag :bire
saken är den, Bendro, att alla länder har inbördes problem med rasism. Men när en regering står för främlingsfientligheten har man gått ett antal steg för långt! Det är vad USA åtminstone inte gjort än, till skillnad från vissa EU-länder som till o med är stolta över sin främlingsfientliga attityd/politik.
Mycket sant. Jag motsäger inte detta på något vis, ville bara påpeka att en hänvisning till inskriptionen på frihetsgudinnan kändes lite out of date, och att det kändes som en lite väl naiv inställning gentemot USA och dess invandringspolitik.
Om artikeln kan jag inte säga mycket. Det finns inte så mycket att säga om den. Snyggt avslut på artikeln. Något mer?
Om USA och att det inte skulle vara rasistiskt finns det dock mycket att säga.
USA är i mångt och mycket betydligt mer rasistiskt än de flesta andra europeiska länder.
Vad sägs om mexikanska flyktingar vid USA's södra gränser som dör av törst i öknen, åker fast och blir tillbakaskickade eller kommer igenom och tvingas arbeta för skitlöner på regelrätta plantager och ta flera jobb enbart för att ha råd med bostad och mat, om ens det.
En av tre svarta män i USA har dömts till fängelsestraff. Av alla människor, oavsett hudfärg, som dömts till fängelsestraff i USA så har 4 miljoner tappat sin rätt att rösta på grund av suspekta lagar, av dessa 4 miljoner är 1,8 miljoner svarta. 18 % av USA' svarta befolkning saknar rösträtt på grund av detta.
1998 hade 1 838 tjänstemännen makt att yrka på dödsstraff, och 97,6 % var vita, även fast majoriteten av de dödsdömda var svarta.
65% av alla fångar i USA's fängelser utgörs av minoritetsgrupper, cirka 35% av USA's befolkning.
90% som döms för innehav av crack är svarta. 75% som döms för innehav av kokain är vita. Man döms automatiskt till fem års fängelse för innehav av fem gram crack. Man måste komma upp i ungefär ett halvkilo kokain för att få ett motsvarande långt straff. Det enda som egentligen skiljer sig mellan crack och kokain är priset, och möjligen att kokain är "lite bättre" - fast de två drogerna är i princip lika farliga och vanebildande.
Jag kan fortsätta mala på fakta ett bra tag till, men finner det överflödligt.
Den slutsats jag kan dra är att det rasistiska arv från slavtiden och första hälften av 1900-talet lever kvar i det amerikanska samhället. Svarta människor som på 50-talet levde i ghetton var inte bara svarta, de var även jävligt fattiga. Så avskaffades aparteiden efter hård kamp (inte minst maoistisk inspirerad sådan), åtminstone på pappret. Nu i dag förnedrar man som förut människor efter deras plånboks tjocklek. Den "slump" att en rejäl majoritet av den svarta befolkningen var fattig på grund av ett tidigare mycket rasistiskt samhälle, gjorde så klart att svarta människor slapp ut ur rasismens grepp för att mötas av att ingenting blev bättre. De var lika fria att ta ett dagjobb på McDonalds, ett kvällsjobb på en bilmekanikerfirma och möjligen studera på den lilla fritid de hade kvar. I verkligheten så är situationen annorlunda: svarta föds fattiga av ett tidigare mycket rasistiskt samhälle, och de förblir fattiga därför att de var fattiga från början.
USA är säkert liberalistiskt och underbart, om man tillhör överklassen eller den högre medelklassen. Bara de 40 miljoner som lever på eller under existensminimum (väldigt många från minoritetsgrupper, exempelvis inflyttade mexikaner, svarta etcetera) tycker nog raka motsatsen.
USA är i praktiken ett väldigt rasistiskt samhälle. Vad som står på Frihetsgudinnan betyder ingenting, absolut ingenting.
Källor:
NE.se - USA
"VÄLKOMMEN TILL FRIHETENS LAND" (Artikeln blir betydligt mer lättläst om ni går in på huvudsidan, ger er iväg till textarkivet och söker på ordet "fängelsesystem".)
Jag måste hålla med på de flesta punkterna, individen.
Jag blir dock lite rädd av en del av dina argument då de påminner mig om SverigeDemokraternas argument för främlingsfientlighet här i sverige. Jag syftar på statistiken.
Sedan ska väl tilläggas att statistik är som gjort för att manipulera. Jag säger inte att du vill manipulera någon. Jag förstår tanken bakom ditt inlägg. Men jag måste erkänna att statistiken har en tendens att bli ensidig, oftast så att den passar vårt syfte.
Till exempel:
...så har 4 miljoner tappat sin rätt att rösta på grund av suspekta lagar, av dessa 4 miljoner är 1,8 miljoner svarta.
för att undvika ensidig statistik ska man presentera även resten av andelarna också, inte bara det man själv vill poängtera. Då kan läsaren bilda sig en egen uppfattning och inte bara ta emot den uppfattning skribenten levererar.
Jag förmodar att artikeln som du tog statistiken ifrån inte heller presenterar dessa statistiska värden i sin helhet. därför klagar jag inte på dig. Hoppas att jag inte blir missförstådd...
Nej då, jag förstår hur du menar.
(Tyvärr hittade jag inga ytterliggare siffror om just det i artikeln som du anmärkte på. Om jag sökte lite med google någon halvtimma så skulle jag säkert hitta någonting bättre, men jag orkar inte för tillfället.)
Jag behöver arbetsvilliga individer till mitt gods på plantagen.
Ni inkvarteras i några av mina rum, mat så mycket ni orkar.
Arbetstider/uppgifter/lön enligt överenskommelse.
Jag är ej främlingsfientlig och lovar behandla er föredömligt...
Tyvärr kommer erat arbete vara mycket hårt. Ni får inte bilda fackföreningar, får då kommer polisen och ger er skjuts hem till Mexico. Ni hyser inga demokratiska rättigheter, och endast ett fåtal mänskliga (som vi dock tummar lite på, efter eget tycke). När ni blivit 50 år gamla dör ni: alkoholen ni frekvent kommer använda för att dämpa den smärta som verkligheten åsamkar er tar hårt på kroppen, likaså det hårda arbetet med bristande säkerhetsföreskrifter och ohälsosamt långa arbetstider, sjukhus är för er förbjudet område.
Buena suerte, och välkommen till plantaget!
yaz skrev:
saken är den, Bendro, att alla länder har inbördes problem med rasism. Men när en regering står för främlingsfientligheten har man gått ett antal steg för långt! Det är vad USA åtminstone inte gjort än, till skillnad från vissa EU-länder som till o med är stolta över sin främlingsfientliga attityd/politik.
Regeringen är vald av folket...
Och jag anser att Bush-administrationen är ganska rasistisk, mest indirekt kanske så som Individen så väll förklarar.
Och att ca. 85% (det var ett tag sen, är lite osäker på siffran men vet att den var löjligt stor) av alla svarta hellre ville se Al Gore på president platsen. Men sen ska man dra bort alla som mist sina demokratiska rättigheter därifrån.
Och att svarta blev portade från vallokaler i Florida (de sade att det var fullt, slut på röstblanketter etc. men vita kom in, har de olika röstblankettter eller?) där George Jr.s Bror Jeb sitter som gouvernör visar ju att de är medvetna om det också...
Förresten, apartheid någon?
Individen skrev:
Tyvärr kommer erat arbete vara mycket hårt. Ni får inte bilda fackföreningar, får då kommer polisen och ger er skjuts hem till Mexico. Ni hyser inga demokratiska rättigheter, och endast ett fåtal mänskliga (som vi dock tummar lite på, efter eget tycke). När ni blivit 50 år gamla dör ni: alkoholen ni frekvent kommer använda för att dämpa den smärta som verkligheten åsamkar er tar hårt på kroppen, likaså det hårda arbetet med bristande säkerhetsföreskrifter och ohälsosamt långa arbetstider, sjukhus är för er förbjudet område.
Buena suerte, och välkommen till plantaget!
Skit samma, de ska vara glada över att om får komma till USA och att någon "tar hand" om dom överhuvudtaget... :OO
Individen skrev:
Tyvärr kommer erat arbete vara mycket hårt. Ni får inte bilda fackföreningar, får då kommer polisen och ger er skjuts hem till Mexico. Ni hyser inga demokratiska rättigheter, och endast ett fåtal mänskliga (som vi dock tummar lite på, efter eget tycke). När ni blivit 50 år gamla dör ni: alkoholen ni frekvent kommer använda för att dämpa den smärta som verkligheten åsamkar er tar hårt på kroppen, likaså det hårda arbetet med bristande säkerhetsföreskrifter och ohälsosamt långa arbetstider, sjukhus är för er förbjudet område.
Buena suerte, och välkommen till plantaget!
Det där handlar ju i huvudsak om illegala invandrare. Det skiljer sig knappast nämnvärt från situationen för många illegala invandrare i Sverige.
UlfT skrev:
Det där handlar ju i huvudsak om illegala invandrare. Det skiljer sig knappast nämnvärt från situationen för många illegala invandrare i Sverige.
Jag är kanske blåögd ochnaiv, men jag har mycket svårt att tro att sweatshops och liknande är lika utbrett i sverige som i USA...
Företagen tjänar stora pengar på att utnyttja illegala invandrare som arbetskraft...
Vet ni hur många mexikanska invandrare man hade kunnat ta emot och ge "social-bidrag" till för de pengarna som läggs ner på att bevaka gränsen?
En annan sak som är lite intresant, 30 miljoner amreikanska medborgare anses leva i fattigdom i USA, medans 45 miljoner är utan sjukvårdförsäkring. Vi kan ju anta att alla de som räknas som fattiga är utan sjukvårdsföräkring, men sen är det ytterligare 15 miljoner människort som inte har tillgång till riktig sjukvård.
Att sen den rikaste procenten äger 80% av alla rikedomar och att samma procent kontrollerar över 60% av hela bruttonationalprodukten är för mig rent av skrämmnade...
EDIT: Jag gillar egentligen inte att posta sån här lösrykt statistik, framförallt utan källa. Men jag orkar inte...
Kilroy skrev:
Jag är kanske blåögd ochnaiv, men jag har mycket svårt att tro att sweatshops och liknande är lika utbrett i sverige som i USA...
Jag är beredd att tro dig angående detta. Problemet är bara att vi inte vet särskilt mycket om hur utbrett det är. Det har ju flera gånger avslöjats bordellhärvor med flickor från öststaterna. De har knappast uppehållstillstånd och är således illegala invandrare som jobbar här under absurda villkor. Jag tror det förekommer liknande saker även inom andra branscher. Vad beträffar arbetsvillkoren för alla andra illegala invandrare kan vi bara spekulera om. Helt klart är att de knappast kan gå till någon arbetsdomstol eller fack för att få rätsida på saken. Då skulle de åka ut. Om det är lika vanligt här som i USA, det vet jag inte, men jag tror det förekommer.
UlfT skrev:
Jag är beredd att tro dig angående detta. Problemet är bara att vi inte vet särskilt mycket om hur utbrett det är. Det har ju flera gånger avslöjats bordellhärvor med flickor från öststaterna. De har knappast uppehållstillstånd och är således illegala invandrare som jobbar här under absurda villkor. Jag tror det förekommer liknande saker även inom andra branscher. Vad beträffar arbetsvillkoren för alla andra illegala invandrare kan vi bara spekulera om. Helt klart är att de knappast kan gå till någon arbetsdomstol eller fack för att få rätsida på saken. Då skulle de åka ut. Om det är lika vanligt här som i USA, det vet jag inte, men jag tror det förekommer.
Illegala invandrare som postituerar sig, eller snarare, tas om hand i sitt hemland och flyttas hit och mer eller mindre tvingas gå på gatan för att tjäna pengar åt hallicken och den organiserade brottsligheten. Tror jag faktiskt är mer utbrett i sverige än i USA då USA har så många egna fattiga kvinnor som tvingas till prostitotion...
Sagan om den glada horan är inget jag tror på iaf...
Men vad gäller andra typer av "slav-arbete" tror jag faktiskt Sverige är väldigt bra, men som sagt, jag är naiv och blåögd i många situationer...
Kilroy skrev:
Men vad gäller andra typer av "slav-arbete" tror jag faktiskt Sverige är väldigt bra, men som sagt, jag är naiv och blåögd i många situationer...
Låt oss anta att du känner någon (för du gör väl inte så själv? ;) ) som betalar svart för att några ryssar ska asfaltera hans garageuppfart. Under vilka förhållanden tror du att dessa ryssar arbetar under? Jag tror inte det scenariot är alltför ovanligt.
Har nu ett tjugotal anställda över sommaren som inkvarteras i mitt gods.
Förutom husrum ingår 4 mål mat per dag, båda förmåner är kostnadsfria.
Beroende på arbetsuppgift betalar jag mellan 110 och 160 kr per timme.
Till ovanstående tillkommer att jag betalar samtliga sociala avgifter m.m.
Alla parter är tillfreds med avtal etc, och ser villkoren som gott föredöme.