--- title: "Euro" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36219-euro/page3" topic: "Politik & samhälle" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle" author: "eriks" published: "2002-01-23T02:44:00.000Z" updated: "2002-02-26T15:13:36.000Z" replies: 207 views: 1016 page: 3 pages: 11 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36219-euro" --- # Euro _Sida 3 av 11._ ## #41 — eriks, 2002-01-27T00:57Z Beatbox, jag forstar inte alls hur du resonerar, sa det hade varit utmarkt med ett exempel. Men varfor skulle man behova hoja priset? Sjalvklart maste man hoja priset pa alla varor som importeras, men man behover inte hoja priset pa varorna som exporteras, aven om man importerar lika mycket som man exorterar. Lat sig att en tysk D-mark = 5 SEK. Jag koper en pase mjol for 10 kr (2 DM) fran Tyskland vilket jag sedan gor brod av och saljer till tyskarna for 20kr (4 DM). Min vinst ar 10 kr / brod. Nu plotsligt kanske den svenska valutan sjunker och en D-mark kostar 10 SEK. Tyskarna bryr sig inte om det utan vill fortfarande salja mjol och kopa brod for samma tyska pris. Alltsa behover jag nu betala 20 SEK (fortfarande 2 DM) for en pase mjol, vilken jag sedan kan salja for 40 SEK (fortfarande 4 DM). Visten ar nu 20 SEK. Varfor skulle jag behova hoja priset? Vad har jag gjort for fel i mitt exempel eftersom jag inte behover hoja priset? Visa mig hur det ska vara! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591987 ## #42 — Fridolf, 2002-01-27T11:10Z box, ja och pengar strömmar ut från något annat land. Alla länder i världen kan inte ha en positiv bytesbalans. Därför skapas inga nya pengar i världsekonomin - man "tar" bara pengar från någon annan. pew, det var bara ett exempel för att åskådliggöra vissa saker för beatbox men det hjälpte inte tror jag. erik - du har resonerat alldeles rätt! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591988 ## #43 — Fridolf, 2002-01-27T11:14Z > Citat: > Det är inte pga att valutan har fallit utan pga att ekonomin går dåligt. > > Eller vice versa eftersom valutankursen och landets ekonomi hänger ihop. Hur ser det sambandet ut betabox? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591989 ## #44 — Beatbox, 2002-01-27T12:30Z > Hur ser det sambandet ut betabox? En svag valuta gör att uländska placerare känner sig osäkra och är defensiva i sina placeringar. På så sätt påverkas ekonomin av valutan. En valuta kan ju bli svag av att andra länder "kör om" t ex Sverige. // BeatBox Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591990 ## #45 — Beatbox, 2002-01-27T13:52Z > Vad har jag gjort for fel i mitt exempel eftersom jag inte behover hoja priset? Visa mig hur det ska vara! Felet är väl att hela "affären" i exemplet är gjord i D-mark och inte i SEK. // BeatBox Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591991 ## #46 — eriks, 2002-01-27T16:54Z Beatbox, tror du att tyskarna vill gora afferer i SEK? Handlar man i Tyskland, handlar man mad deras valuta. Koper jag mjol i Tyskland sa vill de inte ha betalt i SEK, och om jag saljer brod i Tyskland sa betalar inte de i SEK. Eller? Haller du med mig nu? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591992 ## #47 — Beatbox, 2002-01-27T17:14Z Köper du mjöl i Tyskland så vill dom nog ha betalt i D-mark. Handlar tyskar i Sverige så får dom betala med SEK. Då tyskar köpar färdigbakat bröd av dig så betalar din i SEK. Troligtvis så vill dom ha sina 10 SEK/bröd som affären en gång va värd. Om du skulle bara höja priset bara sådär så är det kontraktsbrott. 10 kronor är 10 kronor. // BeatBox Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591993 ## #48 — eriks, 2002-01-27T18:15Z ...om affaren hade tagit plats i Sverige sa har du ratt. Men eftersom vi pratar om export, sa tar affaren plats i Tyskland. Export ar att salja varor till ett annat, om tyskar kommer hit och koper ett brod eller en varm korv nar de ar har sa att det knappast export (och i vilket fall en mycket liten marknad). Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591994 ## #49 — Beatbox, 2002-01-27T19:08Z T ex.... Gå in på en nät-bokaffär i USA och se hur många som accepterar att du betalar i SEK. Dom exporterar böcker över hela världen. Vid väldigt stora affärer med små valutor så kan affären göras upp i en stabil valuta, t ex dollar. Jag förstår inte vart du vill komma ? Att riksbanken har fel och du har rätt eller vad handlar det om ? // BeatBox Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591995 ## #50 — Fridolf, 2002-01-27T21:15Z > En svag valuta gör att uländska placerare känner sig osäkra och är defensiva i sina placeringar. På så sätt påverkas ekonomin av valutan. En valuta kan ju bli svag av att andra länder "kör om" t ex Sverige. Nu snurrade du till det. Om andra länders ekonomier utvecklas starkare än vad den svenska ekonomin gör kommer kronan till följd av det att tappa mot de andra ländernas valutor. Du sa tidigare att det också kunde bli så att kronan är undervärderad och att den sedan inte kommer att värderas upp till sitt rätta värde utan att landets ekonomi istället kunde försämras och gå ner till att motsvara den nivån som kronan låg på. Det var det jag undrade hur du resonerade då? Vad skulle kunna hända med ekonomin till följd av en temporärt felaktigt prissatt krona så att den försämras? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591996 ## #51 — Fridolf, 2002-01-27T21:19Z > T ex.... Gå in på en nät-bokaffär i USA och se hur många som accepterar att du betalar i SEK. Dom exporterar böcker över hela världen. Ta ett amerikanskt företag som har en butik i Sverige. Tar de betalt i kronor eller dollar? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591997 ## #52 — eriks, 2002-01-27T23:35Z Beatbox, du har ratt i ditt exempel. Om ett foretag saljer till privatpersoner (som i ditt exempel) sa blir priset givetvis i foretagets valuta. Dessa foretag skulle behova hoja sina priser (precis som du sager). Men den allra storsta delen av ett lands export sker till foretag (och inte till privatpersoner), och da rankar ju saljaren (foretag eller stat) hur mycket de far betalt i sin egen valuta (det ska jag val inte behova forklara igen). Sammanfattningsvis, nagra fa foretag behover hoja sina priser, men stort sett ar en svag valuta gynnsamt for exporterande foretag. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591998 ## #53 — UlfT, 2002-01-28T00:11Z \-\> eriks > och da rankar ju saljaren (foretag eller stat) hur mycket de far betalt i sin egen valuta (det ska jag val inte behova forklara igen). Sammanfattningsvis, nagra fa foretag behover hoja sina priser, men stort sett ar en svag valuta gynnsamt for exporterande foretag. Du blandar ihop alla valutor och priser med varandra. Beatbox har helt rätt när han pekar på att exportpriset är konstant i SEK räknat, och importpriset konstant i utländsk valuta räknat. Det vet även de sosse-ekonomer som har hållit på med devalveringar och liknande för att underhålla ekonomin. För att även du ska förstå det, måste vi göra klart varför en svag valuta gynnar export. Varför skulle plötsligt utländerna vilja köpa svenska produkter i högre utsträckning bara för att SEK har sjunkit? Jo, därför att svenska produkter därmed har blivit billigare. Och varför är de billigare? Jo, därför att de betalas med SEK, vilken har blivit billigare. Alltså, svenska exportföretag får in samma antal SEK, men räknar du om det till euro, dollar eller något annat, då har summan minskat, då tjänar de mindre. Om det hade varit så att vi satte priserna konstant i dollar, då skulle det vara ointressant för exporten om SEK sjönk. Ingen skulle vilja köpa mer av oss för det. För att producera något de ska exportera, måste många företag importera från utlandet. Enligt exakt samma logik som säger att export sker med SEK, sker import med valutan som gäller i ursrpungslandet. Alltså leder en svag SEK till att vi får betala, visserligen samma summa räknat i dollar eller euro, men en högre summa räknat i SEK. Summa summarum: svag SEK ger oss inte ett dugg mer SEK i exportförtjänster per såld vara. Däremot leder det till att importen blir dyrare räknat i SEK. Vinsten för vår del bygger på att vi säljer mer, men vi kanske måste importera mer för att kunna producera något att sälja, och importen har ju blivit dyrare, så vinsten kanske äts upp. Visst är det olika för olika företag beroende på hur beroende av import de är. Själv är jag övertygad om att de importberoende företagen är i förkrossande majoritet, och alltså inte ett fåtal som du tycks tro. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/591999 ## #54 — Beatbox, 2002-01-28T07:01Z > Du sa tidigare att det också kunde bli så att kronan är undervärderad och att den sedan inte kommer att värderas upp till sitt rätta värde utan att landets ekonomi istället kunde försämras och gå ner till att motsvara den nivån som kronan låg på. Jag kliar kig i huvudet och undrar var du läst detta ? Det är en mängd rad faktorer som sätter vädet på kronan. Det är inte bara kronans värd i sig. // BeatBox Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592000 ## #55 — PeW, 2002-01-28T15:17Z Det är en mängd rad faktorer som sätter vädet på kronan. Det är inte bara kronans värd i sig. Exakt. Och med en stabil valuta är det lättare att även gå åt andra hållet, dvs stabilisera även de faktorer som nu påverkar kronan. T.ex gambling och spekulering, utflyttande av fabriker m.m... sträva mot en balans som inte är lika lättpåverkad, helt enkelt. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592001 ## #56 — Stömne, 2002-01-28T18:47Z Tack UlfT, det var en bra förklaring. :) Jag tror att många blandar ihop det här med att ha butik i annat land och exportera. Om jag köper något från ett företag som finns i USA så betalar jag naturligtvis i dollar, har de butik i Sverige så betalar jag ju i kronor. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592002 ## #57 — eriks, 2002-01-28T20:52Z PeW, det var hemskt vad du blev nedlatande plotsligt "För att även du ska förstå det...". Jag haller med dig, men vill inte gora en generalisering over all export. Viss export ar som du beskrev den, viss export ar som jag beskrev den. Musik t.ex. Inte kommer Roxette att sanka priserna pa sina cd-skivor i frankrike bara for att den svenska kronan faller. De kommer snarare att gora en storre vinst i kronor raknat. Haller du med? Ang. balansen mellan export och import. Jag tycer ocksa att det kanns som om Sveriges import ar storre an dess export, men enl. CIA World Fact Book, star det att exporten ar 95,5 miljarder dollar per ar, och importen bara 80 miljarder. Har jag last eller tolkat det fel? Kolla pa Sweden - Economy Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592003 ## #58 — UlfT, 2002-01-28T21:03Z \-\> eriks Vad du blandar ihop :) Det var ju jag som var en aning nedlåtande ;) Inte PeW. Men jag tror du klarar den jargongen, speciellt som du själv skriver saker i stil med > (det ska jag val inte behova forklara igen) som ju också kan tolkas som en aning nedlåtande :) \[r\] Kom på att du kanske ville ha svar på de synpunkter du tog upp :) Angående musikexport, vet inte hur det är för just Roxette, om de ens säljer så mycket nu för tiden. Men allmänt brukar den större delen av intäkterna gå till skivbolag och generalagenter. Det troliga är att en grupp, typ Roxette, får samma antal SEK från sitt skivbolag. Generalagenten i Frankrike är säkert glad. Han kan ju importera skivorna billigare, och i alla fall kränga dem för samma pris som tidigare (räknat i euro). Så generalagenten gör otvetydigt en vinst. Angående statistiken från CIA, möjligt att den stämmer, men det ändrar inte det faktum att balansen ändras när kronan faller. Men som du själv kan se, visar den statistiken att Sverige är beroende av import. Med så små skillnader mellan import och export behövs det inte något särskilt stort kronfall för att vända på balansen. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592004 ## #59 — PeW, 2002-01-28T21:12Z Jag? Nedlåtande? Nej nej(!) Men jag tror (hoppas) som UlfT skrev, att du blandade ihop inläggen ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592005 ## #60 — eriks, 2002-01-28T21:22Z Jo UlfT (eller var det peW?) visst har aven jag varit nedlatande i min och beatboxs lilla skarmytsling, jag blev bara sa forvanad nar plotsligt du ocksa "blandade dig i nedlatande leken". =) Visst klarar jag den jargongen. =) Inga andra kommentarer pa mitt tidigare inlagg? Later det vettigt? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/592006 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36219-euro/page3 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36219-euro/page2.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36219-euro/page4.md