webForumDet fria alternativet

Vegitariska alternativ.

Politik & samhälle

28 svar · 696 visningar · startad av Beatbox

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Frågan#1

Tänk om alla i hela Sverige varit vegitarianer. Sydligare länder har ju haft otroliga problem med sina skördar. Det är därför att t ex isbergssallad koster 69 kr/kg i affären. Det jag menar är att om alla skulle BARA äta vegitariskt så ökar risken för svält. Köttproduktion är ett relativt säkert sätt att framställa mat på.
http://www.aftonbladet.se/vss/telegram/0,1082,56849474_852__,00.html

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#2

Det finns ingen vegetarian som har isbergssallad som bas i sin kosthållning. Isbergssallad är vatten.

Jag är personligen helt övertygad om att det med dagens effektiva jordbruk skulle vara möjligt för hela sveriges befolkning att vara vegetarianer, själv har jag dock ingen lust för "pork chops tastes gooooood" :).

Förresten Beatbox, du kanske minns rubriker som "Jävligt många galna kossor" och "Majbrasor i England"? Det är inte bara potatis som måste slängas.

------------------
Peer's Law
The solution to a problem changes the problem.

[Redigerat av sgtpepper den 23 jan 2002]

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#3

Det finns ingen vegetarian som har isbergssallad som bas i sin kosthållning. Isbergssallad är vatten.

Nä, det är sant. Men det var bara ett exempel. Många av grödorna går bara att odla i sydligare delör av landet också. Var händer om det blir missväxt ett år ? Sånt som händer rätt ofta men nu märks det inte så mycket annat än på priset.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#4

Var händer om det blir missväxt ett år ?

Man köper in från andra länder som inte har missväxt. Missväxt är nog ett problem även för köttindustrin då många djur utfodras med växter.

------------------
Två vägar till framgång:

  1. Avslöja inte dina hemligheter.
Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#5

Du kan inte på allvar mena att vegetarianism är idiotiskt för att det kan bli missväxt? Jag antar att du är provokativ för att reta vissa människor men det blir rätt komiskt..

Köttproduktionen kan drabbas av precis samma problem som du beskriver, som sagt, minns du inte när England höjde medeltemperaturen genom att elda upp kossor förra året?

Du får det ju att låta som om potatissvälten på Irland mycket väl kan upprepas i modern tid om alla blir vegetarianer. Det är humor!

------------------
Peer's Law
The solution to a problem changes the problem.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#6

sgtpepper :

Du kan inte på allvar mena att vegetarianism är idiotiskt för att det kan bli missväxt? Jag antar att du är provokativ för att reta vissa människor men det blir rätt komiskt..

Det har jag inte sagt heller. Jag vill påvisa att det finns en risk att det blir brist på mat om det skulle bli missväxt och alla inte äter nått kött.

UlfT :

Missväxt är nog ett problem även för köttindustrin då många djur utfodras med växter.

Det spannmål som går till köttindustrin redan är klassat som okänligt människoföda. Sen så är det så att djurfoder är betydligt lättare att odla jämfört med saker som innehåller proteiner, t ex bönor, linser etc. Sånt går inte ens att odla ovanför dalälven.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan apr. 20007 588 inlägg
#7

Jag vill påvisa att det finns en risk att det blir brist på mat om det skulle bli missväxt och alla inte äter nått kött.

Med tanke på den överproduktion av t.ex spannmål som finns så vill jag påvisa att det är bull.

------------------
Peer's Law
The solution to a problem changes the problem.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#8

Eventuellt så är det 200 ton potats som måste kasseras. Varför tror du vi bygger upp stora lager av spannmmål ? För att det är kul ? Förmodligen för att kompensera för dåliga skördar som inträffar.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan aug. 2001512 inlägg
#9

På det foder man ger en gris kan man föda 500 människor.På en gris kan bara föda 50 personer.

90% av alal energi försvinner vi varje näringssteg.

Altså går det åt mer grönsaker till en köttätare än till en vegtarian.

Beatbox:om vi använder bara en människkännlig födda till djur:varför imorterar vi då 1 klassiga sojabönner till våra grisar som mycket väll kan avändas till människor.
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 23 jan 2002]

[Redigerat av the-teacup den 23 jan 2002]

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#10

På det foder man ger en gris kan man föda 500 människor.På en gris kan bara föda 50 personer.
90% av alal energi försvinner vi varje näringssteg.

Men samtidigt så innehåller köttet väldigt mycket energi. Det är anledningen varför vi gick över till att vara köttätare. Hanterliga mängder kött gick att ta med sig så vi kunde utforska världen.

Så du menar att en gris har ett så ineffektivt matsmältningssystem så motsvarande portioner skulle räcka till 500 människor ? Jag skulle tro att förhållandet kanske är 1:3 eller nått sånt.

om vi använder bara en människkännlig födda till djur:varför imorterar vi då 1 klassiga sojabönner till våra grisar som mycket väll kan avändas till människor.

Vi importerar av den anledningen att vi inte kan producera den mängden själva.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan aug. 2001512 inlägg
#11

Ja en gris har ett så ineffektift matsmälltningssystem och deet gäller alla djur.Läs naturvårdverkets Biff och bil.

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#12

http://www.husdjurssverige.org/fragor/1069.html

Att grisar kan ansätta avsevärda mängder fett i sin kropp beror på att de är mycket effektiva energiomvandlare. De producerar fett från kolhydrater, främst stärkelse som det finns mycket av i spannmål.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan sep. 20002 921 inlägg
#13

herrejössus vilket argument! det fattar väl vem som helst att den maten en kossa eller gris äter istället skulle kunna användas av människorna direkt.

vilket får man ut mest mat av?

att få i dig samma mängd mat som en gris hinner äta under sin livsstid?

eller att äta samma mängd mat som en gris består av?

vegetarismen kan lösa världssvälten idag.

slutdiskuterat - punkt slut.

------------------
Skateboarding since 1986

"Jag är ingen pojkspoling! Jag är 25 år gammal!"

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#14

herrejössus vilket argument! det fattar väl vem som helst att den maten en kossa eller gris äter istället skulle kunna användas av människorna direkt.

Men en gris kanske är otroligt mycket bättre på att tillgodogöra sig den maten jämfört med en människa. Om det inte va på det sättet så betyder ju det att en grisfarmare borde gå back rent ekonomiskt.

vegetarismen kan lösa världssvälten idag.

Vi ser ju vad som händer i U-land där dom är extremt beroende av bra skördar.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#15

-> Beatbox

Vi ser ju vad som händer i U-land där dom är extremt beroende av bra skördar.

Så du tror att svältkatastroferna skulle lösas med kött? Logiken kan vid en första anblick verka slående, "det växer inga grönsaker, vi äter kött istället". Problemet är bara att även boskapen stryker med i svälten, så då finns inget kött heller.

------------------
Två vägar till framgång:

  1. Avslöja inte dina hemligheter.
Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#16

Precis ! Och det är därför vi har djur idag. Därför det är en säkrare och mer tillförlitlig källa till mat. Sen är det ju så att man inte BARA äter kött utan man äter kött för att få i sig protein.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan aug. 2001512 inlägg
#17

Beabox:kött är en bra mycket mer osäker källa till mat än vad växter är. Eftersom deet just krävs 10 ggr så mycket mer energi till kött än växter.

Lite rätt har du ,men för att ner kötttkonsumtionen så att vi kan ha det på det visset som du skriver så måste priset öka något kollsalt.
Så här stod det på snfs hemsida

SNF har dock gjort den bedömningen att storskalig, koncentrerad köttproduktion inte är förenlig med uthållighet. Djuren utfordras med spannmål som vi lika gärna skulle kunna äta själva och importerat proteinfoder (t.ex. soja). Kyckling- och grisproduktionen är koncentrerad till ett visst geografiskt område där ett stort antal djur finns på liten areal. Gödselmängderna blir stora i förhållande till spridningsareal och övergödning uppstår.
[Att äta mindre livsmedel från djurriket och mer från växtriket har många fördelar ur energi-, resurs- och miljösynpunkt. Det går åt mindre energi, jordbrukets utsläpp av ammoniak och närsalter samt behovet av mark för att producera livsmedel är lägre. I dagens Sverige är brist på jordbruksmark inget problem, utan det motsatta, att jordbruksmark riskerar att växa igen. Jordbruksmark kan bli en knapp resurs framöver om biobränsle blir en viktig energikälla och den ekologiska produktionen ökar. En ekologisk produktion behöver mera mark än motsvarande konventionella. I ett globalt perspektiv med en växande världsbefolkning och ökande köttkonsumtion kan tillgången på jordbruksmark bli en begränsande faktor

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 23 jan 2002]

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#18

kött är en bra mycket mer osäker källa till mat än vad växter är. Eftersom deet just krävs 10 ggr så mycket mer energi till kött än växter.

Eftersom det enda som krävs för att t ex producera nötkött är gräs och vatten så förstår jag inte riktigt. Olika typer av gräs växer i princip överallt där andra grödor inte alls skulle kunna växa.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan feb. 20013 023 inlägg
#19

Roligt med människor som ser energi som en ändlig resurs. Energi kan inte skapas, ej heller förstöras. Bara omvandlas. Tekoppen ,har du reflekterat över att den mängd mat en gris äter faktiskt kommer ut och kan användas för att gödsla med? Det blir rätt många kilo gödsel som kan användas...

------------------
Spango om handikappanpassning av site:

Får man den att funka i Lynx betyder det att man inte runkar loss för mycket i grafiska orgier, vilket blinda/gravt synskadade brukar ha svårt att ta till sig.

Medlem sedan apr. 20011 418 inlägg
#20

eureca, du skriver lite hogre upp "det fattar väl vem som helst att den maten en kossa eller gris äter istället skulle kunna användas av människorna direkt". Inte sant! Kor t.ex. kan tillgodose sig av starkelse (en sort av kolhyderat), vilket manniskor inte kan. I varje fall har jag for mig att det ar sa.

------------------
Jag befinner mig i USA, sa jag kan tyvarr inte skriva a, a och o.

264 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.86ec41c2
121 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
135 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
123 ms — ändringar (db)