Har det läst länkarna som vi lägger in? Vi kanse vill föra en politik där alla får det bra både rika och fattiga.
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty
Vad nu då? Vänsterpartiet och BC Ringholm sågas i aktuellt
181 svar · 1 702 visningar · startad av Fridolf · sida 6 av 10
Frågan, av Fridolf
De hade en genomgång av vänsterns poitik. Först filmade de in en Lenin-staty tror jag det var bredvid deras logga. Sedan visade de kontinuerligt under reportaget bilder på gamla affischer där det stod kommunisterna på. Stämningen av affischerna i kombination med uppläsarens tonfal var lätt kuslig. De räknade upp några förslag som de trodde att folk skulle rygga tillbaka för och sedan pressades en
Läs frågan i sin helhet →Det är kanse just standaren vi måste tumma på.Tex måste vi byta mobiltelefon varje år och ha moderiktiga kläder.
De med hög inkost lever ju inte heller bra,tex med stress och högra krav.Därför kan vi föra in andra tänkesätt och andra ekonomiska tänkesätt som gör det möjligt att ställa om samhället så att det blir ekologiskt och socialt hållbarat, för det är inte dagens samhälle.
Det är väl upp till var och en av oss vad man värderar i livet. Tycker vi ska va glada över att vi faktiskt har den möjligheten att göra det. För 100 år sedan så fanns ju inte ens möjligheten för kvinnor att ens ta ett vanligt jobb. Vill vi verkligen tillbaka dit ?
Har det läst länkarna som vi lägger in? Vi kanse vill föra en politik där alla får det bra både rika och fattiga.
Den går ju inte ut på att alla ska få det bättre. Den går ju ut på att störta alla som tjänar mycket pengar. Politiken går dessutm ut på att man ska leva ett så enkelt liv som möjligt. Jag är rätt så övertygad om att en väldigt stor del av befolkningen inte vill tillbaks till 1800-talet.
// BeatBox
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 15 jan 2002]
Idag är väll problemet det motsatta.Många kvinnor/män jag har talat med VILL stanna hemma med sian baran ,men de känner sig motarbetade av staten/föertaget.Hörde igår på radion att en tredjedel av företagen i Sverige vägrar ge pappaledighet.Hur det går ihop med att vi ska satt skaffa fler barn i sverig kan jag inte få ihop.
Sen är det en nödvändighet att vi minskar våra konustionsvaror.Resusr forskare säger att vi i väst måste minska våran resusrsanvändning med 90 % inom 1-2 gerationeranars kommer våra barnbarn inte ha några resuser att använda.
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty
[Redigerat av the-teacup den 15 jan 2002]
Beatbox: Det känns inte som det finns nån mening att diskutera med dig. Allt vi (radikala) säger går tydligen ut på att krossa din trygga tillvaro.
Det känns som du kritiserar kritiken av sossarnas familjepolitik bara för att det var jag som tog upp det, alternativt av det faktum att "det är sossarna som tycker så, då tycker jag också det".
Mina ekonomiska filosofiska utlägg kan jag däremot förstå om du klankar på eftersom du antagligen inte vill förlora din höga materiella standard. Frågan är bara varför man inte skulle respektera människor som inte vill ha en hög materiell standard, utan en bra livskvalitet.
Jag menar att stressen i både arbetslivet och det privata livet (om vi får tid med något privatliv) ökar.
Hmm, det betyder att jag vill ligga på soffan hela livet och låta andra jobba för mig, eller hur, det finns inget mellanläge va? Nej just det, jag kallar mig ju anarkist, och då måste man ju klanka på allt jag säger. Håhåjaja...
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
[Redigerat av Icaros den 15 jan 2002]
Sen är det en nödvändighet att vi minskar våra konustionsvaror.Resusr forskare säger att vi i väst måste minska våran resusrsanvändning med 90 % inom 1-2 gerationeranars kommer våra barnbarn inte ha några resuser att använda.
Vad menas med resurser i detta samanhang ?
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
en tredjedel av företagen i Sverige vägrar ge pappaledighet.Hur det gunam sverige att skaffa fler barn kan jag inte få ihop.
Företagen lyder väl under andra lagar än de politiska. Nämligen de ekonomiska tillväxtlagarna som inte tar hänsyn till samhället, eller?
Sen är det en nödvändighet att vi minskar våra konustionsvaror.Resusr forskare säger att vi i väst måste minska våran resusrsanvändning med 90 % inom 1-2 gerationeranars kommer våra barnbarn inte ha några resuser att använda.
Hmm, jag säger samma sak här. De som vill få oss att konsumera mera är ju "marknaden", för "de" tjänar ju på det.
Är det så att marknaden påverkar politiken? Det borde ju vara tvärtom, marknaden är till för oss, inte tvärtom.
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
Förstå främst de ändliga resuserna som olja ,metaler etc men även såna som betraktas som oändliga skog,hav, gröder etc.De håller på att förvinna eftersom vi tar ut för mycket av dem och dels så giftar vi ner tex med tungmetaler och kemikaler.
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty
Mina ekonomiska filosofiska utlägg kan jag däremot förstå om du klankar på eftersom du antagligen inte vill förlora din höga materiella standard. Frågan är bara varför man inte skulle respektera människor som inte vill ha en hög materiell standard, utan en bra livskvalitet.
Det är upp till var och en att avgöra vad man värderar här i livet. Om du inte värderar matriell standard så är det bara att avstå från det. Var och en avgör vad vi tycker är bra livskvalité. Om jag väljer att göra karriär och säkra min familj ekonomiskt så är det helt upp till mig. Jag förstår inte hur då andra som inte väljer att göra det klagar. På nått underligt sätt så tror dom att karriären bara föll över en och verkar inte alls se det jobb det ligger bakom. Om du inte väljer att lägga ned detta jobb som det faktiskt krävs så är det helt upp till dig att avgöra det.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Människor och djur är ju också resurser som vi tror vi kan utnyttja hit och dit.
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
Jag undar bara vad är det som lokar i att ha en karriär?Hörde idag på Radion att 65 % av sveriges studenter lider av stressrelaterade sjukdomar.Är det verkligen värt det?? att inte hinna vara hemma med sina barn fast man vill,många läser vidare fast de inte vill ,går till ett jobb man inte trivs med.
Och kommer du och säger att mna kan välja så har du fel,det finns strukturer( obs ej enskillda personer) i samhället som får oss att välja saker som vi igentligen inte vill.
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty
[Redigerat av the-teacup den 15 jan 2002]
De som vill få oss att konsumera mera är ju "marknaden", för "de" tjänar ju på det.
"Marknaden" är ju vi själva. Om vi ska ta en snabblektion i företagsekonomi så finns det inget företag som producerar om det inte finns en efterfrågan.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Jag undar bara vad är det som lokar i att ha en karriär?Hörde idag på Radion att 65 % av sveriges studenter lider av stressrelaterade sjukdomar.Är det verkligen värt det.
För mig är det ett större ansvar, nya möjligheter att lära sig saker och att utvecklas som person som lockar. Jag tycker det är kul helt enkelt. Men och andra sidan har jag alltid haft en drivkraft inom mig att lära mig nya saker, lära mig att förstå omvärlden etc.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Beatbox:om du menar den osynliga handen som Adam Smit( och du säger att vi lever på en gammal teori) talade om så har den många brister.
Enligt den teorin så är använder vi vårat förnyft när vi handlar;men hur många gånger gör vi det det går ju mest på rutin.
Vi har inte heler full information om varorna vi köper.Begand bil problemet.Det fik de nobelpris för förra året.
Det finns fler värden än ekonomisk ,vilka Adam Smit ej såg etc
Problet med både marx och Smit är att de bygger sian teorier på att ekonmin är som newton lag och att det går att räkna ut hur marknaden ska se ut i framtiden.Men det går det inte,det är fullständigt kaos där ut,Både i miljön och ekonomin.
Källa Lars Berner stargi för narturligt tillväxt (läs den)
------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty
[Redigerat av the-teacup den 15 jan 2002]
Jag vill inte göra karriär, jag vill ha ett trevligt jobb som jag inte blir helt alienerad av. Jag har inga problem att gå i högskola för det, jag är ganska lat och missar lite kurser här och där, men det är inget jag beskyller andra för. Däremot "drabbas" man ju hela tiden av andras stressiga karriärsträvande.
Företag som hittar på en massa ny "användbar" teknik bara för sitt eget vinstbegär, och sen sitter man där med en dator som är för gammal att använda som ordbehandlare tex, eller ungdomar som blir utstötta bara för att de inte har den nyaste tekniken. När jag gick i grundskolan var det en tjej som faktiskt blev retad för att hennes familj inte hade TV! Jaja, ungar kan vara dumma ibland, det vet man ju.
Ny teknik kan faktiskt vara bra ibland också, det har jag inga invändningar mot. Energisnålare hushållsapparater, bättre solkraft osv. Men när bilindustrin skapar snabbare och lyxigare bilar bara för att överklassen ska ha en massa snygga bilar att glida runt i, då är det något fel.
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
"Marknaden" är ju vi själva. Om vi ska ta en snabblektion i företagsekonomi så finns det inget företag som producerar om det inte finns en efterfrågan.
Företagen kan också "producera" efterfrågan om de har lust att tjäna stålar.
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)
Jag bryr mig inte så mycket om att ABB som jag jobbar för betalar mig bra. För mig är det bara positivt att dom uppskattar det man gör men det är inte det viktigaste. Jag brinner för det jag gör och det jag blir irriterad på är de som klagar eller är avundsjuk på mig (eller andra som gör karriär). Det är ju ett val som jag gjort och det ligger otroligt mycket jobb bakom. Det är just dessa människor som jag "klagar" på. Om man väljer att inte utbilda sig vidare eller ta chanser som erbjuds under livets gång så tycker jag heller inte att man ska "se ner" på människor som väljer att göra karriär. Det är dessa människor jag "ser ned på". Om du t ex känner dig nöjd med livet och inte gör karriär så har jag inget att säga. Dessa människor "har jag inget problem med".
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 15 jan 2002]
Företagen kan också "producera" efterfrågan om de har lust att tjäna stålar.
Vad är felet med det ? Om du själv inte går på reklam så varför förutsätter du att andra är totalt blåsta i huvudet och köper rubb och stubb ?
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Det är väl upp till var och en av oss vad man värderar i livet.
Det håller jag med om! Tyvärr lever du inte upp till det i resten som du skriver. Jag tycker fortfarande att det är elakt mot Icaros mfl att staten finansierar viss typ av barnomsorg som han inte vill ha. Jag är kritisk till maxtaxa, pigavdrag, sponsrade operabiljetter mm just därför att det endast är förmåner för vissa människor. Jag anser att staten endast ska sköta sådant som alla människor har nytta av.
Du motiverade förut "vi tillhandahåller det här, det är väl bra?". Nu har du lagt till argumentet "det skapas jobb och det är en förutsättning för att ha en hög standard i samhället". Maxtaxa innebär att föräldrar kan (tvingas) jobba istället för att vara hemma med barnen. Pigavdrag skapar nya jobb hos städföretagen. Operarabatt skapar nya jobb på operan. Partistöd skapar nya jobb inom partibyråkratin. Men varför behövs alla dessa nya jobb? Jo för att dra in skatt som finansierar de nya statliga utgifterna maxtaxa, pigavdrag, operasponsring osv! Blir det inte ett cirkelresonemang här någonstans?
Hur många nya jobb skapas egentligen med maxtaxan, Beatbox? Och hur många av jobben är i den offentliga sektorn? De jobben ökar inte statens intäkter. Hur mycket kostar maxtaxan att införa? Lönar det sig rent samhällsekonomiskt? Du kan inte bara hänvisa till att det blir som på 1800-talet om inte maxtaxa införs. Det är smått löjligt tycker jag.
Och jag tycker fortfarande att det är elakt mot Icaros och det är den viktigaste kritiken. Vad har du att säga om det? Jag tycker att du viftar bort det väldigt lättvindigt. Hur rimmar det med ditt "så många som möjligt ska ha det så bra som möjligt"?
------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum
Eftersom Icaros tar sig rätten att kritisera alla som väljer att göra karriär så tar jag mig rätten att kritisera Icaros.
Maxtaxa innebär att föräldrar kan (tvingas) jobba istället för att vara hemma med barnen
Eftersom maxtaxa handlar om att ett tak finns för hur mycket ett barn får kosta för en famlij så förstår jag inte meningen. Det handlar inte om nått bidrag som uteblir om man är arbetslös.
Hur många nya jobb skapas egentligen med maxtaxan, Beatbox? Och hur många av jobben är i den offentliga sektorn? De jobben ökar inte statens intäkter. Hur mycket kostar maxtaxan att införa? Lönar det sig rent samhällsekonomiskt? Du kan inte bara hänvisa till att det blir som på 1800-talet om inte maxtaxa införs. Det är smått löjligt tycker jag.
Förstår inte alls. Behovet av barnomsorg påverkas inte av maxtaxa på dagis. Behovet finns ju i alla fall med maxtaxa eller utan.
Hur rimmar det med ditt "så många som möjligt ska ha det så bra som möjligt"?
Eftersom jag hänvisade det till sossarnas politik så förstår jag inte riktigt.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 15 jan 2002]
En annan aspekt på maxtaxan är ju att fler barn sätts ut på dagis. Dagispersonalen får mer jobb och fler ungar att ta hand om. Allt för att föräldrarna i sin tur ska slita ut sig på sina respektive arbeten. Eller åt andra hållet kanske det blir, jaja effekten blir den samma.
Effekten att barnen får en likriktad uppfostran, utan den hjälp och stöd som föräldrarna istället kunde gett. Dagispersonalen har ju liksom en hel hord av barn att sköta om.
Barnen skickas ut på morgonen och hämtas hem på eftermiddagen, då föräldrarna stressar ihop lite "näringsriktig" snabbmat, och sen somnar framför teven.
------------------
"Freedom is merely privilege extended unless enjoyed by one and all" - (Billy Bragg)