webForumDet fria alternativet

Våldet i skolan.

Politik & samhälle

12 svar · 305 visningar · startad av Racerankan

Medlem sedan dec. 19992 751 inlägg
Frågan#1

Vad anser ni om våldet i skolan?

T.ex läraren som blev misshandlad på Utmarksskolan?
http://www2.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=61706

------------------
R a c e r A n k a n - En äkta v i k i n g. Konstruerad av n o r d b o r för n o r d e n

Medlem sedan aug. 2001723 inlägg
#2

Jag tror att det är det här som är fel:

"Efter rektors ord i bamban gick eleverna till klassrummen, där de talade med sina lärare och skrev ned tankar och känslor inför det som hänt. Med sig hem efter lunch hade de ett brev med ett viktigt meddelande till föräldrarna..."

"I går kväll hölls ytterligare ett möte på Utmarksskolan. Chefen för arbetsmiljöinspektionen var med för att kontrollera att allt gått rätt till."

"En rad olika parter skall sätta sig ner och diskutera vad som skall göras åt problemen på skolan. - Vi behöver tid att prata oss samman, få lite distans."

"Längre fram planeras ett föräldramöte."

Det är mycket snack alltså men inget konkret görs. Tvärtom så avskedas lärare som är bra på att hålla ordning efter att en busunges mamma ringt till rektorn och klagat. Endast mesiga lärare som ska praaataaa och diskutera och skriva små lappar får vara kvar. Tuffare tag, tuffare lärare som visar vem som bestämmer och var skåpet ska stå, det tror jag är lösningen. Ungar behöver nån som sätter gränser, om de vuxna inte gör det hemma måste de vuxna i skolan göra det.

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#3

Tja... allt kan ju inte skyllas på föräldrarna iaf. Skolan borde vara mer rejäl och agera vuxet... dvs även ta sitt ansvar som alla vuxna bör göra mot alla barn. Ungar är ju inte bara en "tingest" som vissa (föräldrarna) har ensamt ansvar över (även om det är juridiskt så)...

Flathet och "pedagogoiskt" snack fungerar inte. En unge kan vara hur trevlig och resonlig som helst HEMMA, men i skolan kommer hornen fram. Inte lätt att "agera" då som förälder om de vuxna i skolan inte törs/vill lyfta ens ett finger för att tillrättvisa ungen. Speciellt inte om man inte får veta vad som händer i skolan... tänkte närmast på Farsta-modellen som gick ut på att skolan själva tog tag i saken genom pedagogiskt pladder utan att informera föräldrarna.

Såvitt jag fattat en del nyutexaminerade från lärarhögskolan så är det redan från början avgjort hur de ska "tackla" problemen... dvs att de INTE ska agera utan ist överlåta detta på föräldrarna. Lärarnas ENDA uppgift är att lära ut och inget annat.

* suck *

Min slutliga kommentar kring artikeln:
Så går det när psykologipedagogiken tar över det sunda förnuftet.

r
Så jag håller med fridolf här ovan ;)
------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 10 jan 2002]

Medlem sedan dec. 19992 751 inlägg
#4

Tvärtom så avskedas lärare som är bra på att hålla ordning efter att en busunges mamma ringt till rektorn och klagat. Endast mesiga lärare som ska praaataaa och diskutera och skriva små lappar får vara kvar.

När avskedas lärare för en sådan sak? Det har inte hänt på Utmarksskolan i alla fall.

Jag tycker att det är en allmänt slapp attityd överallt i samhället idag.

------------------
R a c e r A n k a n - En äkta v i k i n g. Konstruerad av n o r d b o r för n o r d e n

Medlem sedan dec. 19992 751 inlägg
#5

Den här skolan har flertalet lärare som är hårda mot strulungar. Men tänk er själva, en unge som vägrar lyda order i skolan för en så enkel sak som att plocka bort sin mobiltelefon, och att sedan misshandla sin lärare för en sån sak. Då är det föräldrarna som brustit i sin uppfostran.

------------------
R a c e r A n k a n - En äkta v i k i n g. Konstruerad av n o r d b o r för n o r d e n

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#6

Mentaliteten hos en del ungdomar är ju nått i stil med "är du inte nöjd med din situatuion, ta lagen i egna händer och skit fullständigt i andra och ta inget ansvar för ditt aggerande". Jag tror att det är där någonstans man måste börja.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#7

Jag tycker att det är en allmänt slapp attityd överallt i samhället idag
Japp!
Och när t.o.m de som det berör (dvs ungdomarna) tycker det då borde det väl hända nåt!

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Medlem sedan feb. 20016 388 inlägg
#8

Visst är det så att skolan måste ta ett större ansvar för att fostra och sätta gränser, men jag har sagt det förr, det räcker inte. Vi måste alla ta ansvar och våga markera vad som är rätt och vad som är fel. Jag tror inte att man kan se det här som enbart ett problem för skolan utan för hela samhället.

Tänk t.ex. på hur det är när man åker tunnelbana, buss eller är på något annat ställe där ungdomar är utan en vuxens överseende. Hur ofta ser man att någon säger till för att de har skorna på sätet, eller för att de beter sig otrevligt mot varandra och mot andra? Jag är fullt övertygad om att det är där vi måste börja. Vi måste visa ungdomarna att vi bryr oss om dem så mycket att vi faktiskt tar oss omaket att säga till när de har ett "felaktigt" beteende.

Det går inte att komma ifrån att även föräldrarna är mycket viktiga. Om ett barn inte har fått lära sig hemifrån att ha respekt för andra vuxna spelar det inte någon roll hur mycket en lärare än vill försöka hålla ordning på en grupp med 30 elever. Det går inte. Visst, skulle vi ha mindre grupper i skolan kanske man skulle ha en chans att verka fostrande, men med så stora grupper måste det flyta på och man kan inte argumentera för mycket med de elever som har ett störande beteende, de måste helt enkelt ha så pass stor respekt att det ska räcka med en blick eller en enkel tillrättavisning.

Därmed inte sagt att jag inte delar uppfattningen om att många lärare är alldeles för slappa med tillsägelser och har ett för lågt civilkurage. Jag har själv sett många skräckexempel på det. När min son gick i tvåan brukade han och en kompis till honom roa sig med att springa i korridorerna i skolan och skrika "fula" ord. Påföljden, trots att det fanns många vuxna i närheten, blev dagen efter en lapp i hans lärares fack med en önskan om tillsägelse... :l Hade det inte varit bättre om någon av de vuxna hade stoppat honom och tagit diskussionen där och då? Men, nej, de försvarade sig med att de var rädda. Rädda för en åttaåring? Då undrar i alla fall jag om man inte har valt fel yrke...

Tyvärr är det inte heller så enkelt att säga att föräldrarna har brustit i sin uppfostran när ett barn beter sig på det här sättet som beskrivs i artikeln. Förmodligen finns det många förklaringar, men en av dem är den allmänna slappheten i samhället som ni redan har tagit upp. Men när man ropar efter hårdare tag måste man också komma ihåg att tillrättavisningar som inte kommer från ett äkta engagemang och som har sitt ursprung i kärlek för barnen sällan fyller sitt syfte på annat sätt än just för stunden. Barn är inte dummare än att de märker sådant.

Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
#9

Såvitt jag fattat en del nyutexaminerade från lärarhögskolan så är det redan från början avgjort hur de ska "tackla" problemen... dvs att de INTE ska agera utan ist överlåta detta på föräldrarna.

Nja, det beror väl lite på lärarens pondus också. ;)
Jag känner många som pluggar till lärare här och de har lite olika saker att berätta när de kommer tillbaka från praktikperioderna. Asp till exempel, 195 lång och väger in på sådär 130 pannor, har inga som helst problem med att få tyst i sin klass.
En annan kille pluggar inte till lärare och har inte heller gjort det, men han hoppar in som vikarie då och då på en skola - företrädesvis i fysik och gympa. Han har gjort två vändor i Bosnien - när han blåser i visselpipan, pekar med hela handen och säger vad som ska göras, då gör ungarna det. :hMen det finns ju olika sätt - en tjej som inte alls är speciellt stor ställer sig mitt bland bänkarna med armarna i kors och bara tittar på den hon vill ha tyst på - i takt med att resten av klassen märker det och börjar stirra ger det effekt... ;)

------------------
Det är inte förbjudet att vara fattig
- men det är förbannat opraktiskt

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#10

Nja, det beror väl lite på lärarens pondus också.

Exakt :)

Men tyvärr är det inte många av dem som går ut lärarhögskolan som har den pondusen, utan det är oftast outbildade vikarier m.m.. som står för det sunda förnuftet + att SKOLLEDNINGEN ofta har en flat attityd, mao blir det ingen "backup" till en lärarna....

*nu får jag väl nåt hårt i huvet av alla lärare ;) *

------------------
Ancilla, face mea laganum!

Medlem sedan aug. 2001512 inlägg
#11

håller med Pew + att lärana låter det gå för lång tid innan de gör något åt problemet.
Då blev jag glad när jag läste det här. http://www2.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=62391

------------------
Emma Goldmans gravplats - liberty will not descend itself onto a people, a people must raise themselves to liberty

[Redigerat av the-teacup den 11 jan 2002]

Medlem sedan feb. 20016 388 inlägg
#12

Inte skulle väl någon lärare kunna slå dig i huvudet, PeW? ;)

Jag håller med dig om att skolledningen ofta har en flat attityd, men har själv sett hur otroligt engagerade och duktiga skolledares entusiasm kvävs av alla påtvingade möten med politiker och nämnder...
Det försvarar naturligtvis inte beteendet, men det finns nästan alltid flera sidor av en historia, och enligt min åsikt är det mycket som är sjukt i skolans organisation. Man ägnar alldeles för mycket tid åt oväsentligheter.

Det är klart att det är mycket lättare för en lärare med pondus att klara av en stökig situation, men det är inte heller så konstigt att många nyutexaminerade lärare saknar det. Många är unga och har inte haft något annat jobb och lärarutbildningen hjälper inte direkt till att förbereda en för det sociala spelet i klassrummet.

Men jag tror i alla fall inte att det här är problem som kan lösas enbart av skolan utan att det krävs att vi alla engagerar oss.

Medlem sedan apr. 2000521 inlägg
#13

Oj en fråga som naturligt ligger mig varmt om hjärtat....

Våld är aldrig acceptabelt i skolan, oavsett vem utövare eller offer är.

Men att utgå från att våldet har sitt ursprung i att skolan och/eller hemmen skulle vara gränslös är nog att förenkla problemet. Vore det så enkelt så skulle ju hårda tag och fasta gränser vara lösningen.

PeW:

tänkte närmast på Farsta-modellen som gick ut på att skolan själva tog tag i saken genom pedagogiskt pladder utan att informera föräldrarna.

Har du någon erfarenhet av Farstamodellen? Jag har och det är enbart positivt. Farstamodellen är en metod att i ett mycket tidigt skede av det som har tendenser mot mobbing ingripa och få slut på det. Och den metoden fungerar mycket väl just genom att man ger de eventuellt blivande mobbarna får en chans att på ett tidigt stadium och utan inblandning av för många utomstående ändra sitt beteende.
Farstamodellen är dock inte en metod för att komma tillrätta med långtgående mobbingproblematik eller våld i skolan.
Låt oss inte blanda ihop begreppen här.

Så frågan om pondus och auktoritet bland lärare. Jo, det är en klar fördel att ha auktoritet och pondus naturliktvis. Inte att sammanblandas med att vara aktoritär naturligtvis.
Men jag vill ändra fokus en aning, ska vi verkligen behöva kräva att lärarkåren ska bestå av en mängd människor med hög auktoritetsnivå och vara fyllda av pondus? Jag tycker inte det. Lika lite som jag tycker att våld i övriga delar av samhället på ngt sätt kan kopplas till den utsattes grad av pondus. Kan ni tänka er att man skulle ange som förmildrande omständighet i ett misshandelsfall ute på stan att offret inte hade så hög grad av pondus? Nej naturligtvis inte, så varför skulle då kraven på de mänskliga kvaliteterna bland skolans personal vara annorlunda.
Jag vet att jag spetsar til det hela en aning nu så läs mellan raderna lite grann.
Vad jag vill ha sagt är att det här är i första hand ett samhällsproblem och i andra hand ett skolproblem.

LeJa

------------------
=======================

Förståndet har sina gränser
endast dumheten är gränslös
Zarko Petan

=======================

277 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
122 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
147 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
121 ms — ändringar (db)