46 svar · 628 visningar · startad av Individen · sida 2 av 3
Dags att försöka dra igång en diskussion igen då... Indien och Pakistan befinner sig snart i krig, två stycken välbefolkade länder som även har kapacitet för kärnvapen. Dessa länder har varit i krig med varandra 3 gånger tidigare. I samma region pågår just nu en "revolution", eller ett sorts inbördeskrig i kungadömet Nepal. Revolutioner har en tendens att "smitta av sig". Med tanke på att grannl
Läs frågan i sin helhet →Individen,
La du märke till "just nu" i ett av citaten hypatia?
Hmm... vad menar du med det?
Du skriver att du inte vill dra igång en anti-USA-diskussion och ändå skriver du så mycket om det. Jag förstår faktiskt inte.
Men, nej, jag tror inte att USA har enbart goda avsikter med det de göra lika lite som något annat land har det. Jag förstår bara inte varför du alltid väljer att dra in USA och dess "makthunger" i alla diskussioner.
men detta har inte uppmärksammats i våra media då det rör sig om ett stenland med araber...
De enda araber som finns i Afghanistan är al-Quada-soldater. Afghaner brukar oftast vara just afghaner...
Konflikten mellan Indien och Pakistan är långt mer komplicerad än att den går att förklara med att "USA bombar Afghanistan, alltså vill Indien bomba Pakistan". Sådant är larv. Indien och Pakistan har legat i fejd i princip oavbrutet sedan uppdelningen 47 och hatstämningarna drivs upp av fundamentalister på båda sidor, precis som det brukar vara i situationer som dessa.
Attacken mot Indiens parlament kan vara gnistan som kanske tänder elden, men den färdigbyggda brasan har dock alltid stått där, redo att fatta eld och hur man lyckas beskylla USA för denna konflikt också, det övergår mitt förstånd, men det är väl en av de saker i den krångliga världen som jag inte vet.
------------------
det finns ingen.info tillgänglig.
"inside every human being there's an american trying to get out".
De enda araber som finns i Afghanistan är al-Quada-soldater. Afghaner brukar oftast vara just afghaner...
Men för bövelen!!! x( Du förstår mycket väl att jag pratade om hur många i västvärlden verkar uppfatta det hela och inte försökte tillskriva nåt till Afghaner.
Mitt resonemang handlade om gas och olja. Inget annat.
Håller i övrigt med om att INdien-Pakistan konflikten har funnits länge och kommer att finnas med eller utan Afghanistan och USA.
------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.
[Redigerat av Jon den 27 dec 2001]
Reportern som jag tror du menar Jon är John Pilger(?): http://pilger.carlton.com/
Här är ett citat ur en ganska ny artikel från den sidan:
It is time we recognised that the real terrorism is poverty, which kills thousands of people every day, and the source of their suffering, and that of innocent people in dusty villages, is directly related.
Jon skriver:
Rent logiskt borde nu alla länder i världen som blir utsatta för terrorism vara berättigade att slå tillbaka med militära medel. Inte alltid den bästa lösningen... Det skrämmer mig.
Jag håller med, och den senaste utspelet från indiens sida kan nu orsaka ett kärnvapenkrig.
-
Den enda som ens associerar Indien-Pakistan konflikten med USA är du sgtpepper. Läs igenom mina inlägg noggrannare.
Men för bövelen!!! Du förstår mycket väl att jag pratade om hur många i västvärlden verkar uppfatta det hela och inte försökte tillskriva nåt till Afghaner.
Ok, ber om ursäkt om du blev arg, men faktum kvarstår, afghaner är afghaner och araber araber och jag har sällan hört någon i västvärlden blanda ihop de tu :p ;)
------------------
det finns ingen.info tillgänglig.
"inside every human being there's an american trying to get out".
[Redigerat av sgtpepper den 27 dec 2001]
Den enda som ens associerar Indien-Pakistan konflikten med USA är du sgtpepper. Läs igenom mina inlägg noggrannare.
Åfan, är det bara jag alltså? Är du säker på det, vet du det?
Skriv dina inlägg nogrannare så att vi underbegåvade idioter kan förstå dom också i så fall, vi som inte vet precis hur allt fungerar.
------------------
det finns ingen.info tillgänglig.
"inside every human being there's an american trying to get out".
Visst. Godtagen. Fröjd i Jul :)
Då har vi olika åsikter - och tur är väl det för annars blev det ju inga debatter och diskussioner!
Kan ju tillägga att Afghanistan inte är ett stenland då så du inte undrar ;)
Och så kan vi reda ut fokgrupperna så vi vet...
Ethnic groups: Pashtun 38%, Tajik 25%, Hazara 19%, minor ethnic groups (Aimaks, Turkmen, Baloch, and others) 12%, Uzbek 6%
Religions: Sunni Muslim 84%, Shi'a Muslim 15%, other 1%
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/af.html#Geo
------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.
-> Jon
Bortsett från frågan om vilka som är araber, bristen på uppmärksamhet av konflikterna i Afghanistan hänger nog snarare ihop med att det finns ganska många andra militära konflikter runt om i världen. Om någon tycker det är mycket elände i tidningarna idag, så är det inget emot de digra luntor i "rysk roman"-tjocklek som vi skulle kunna läsa varje dag om vi uppmärksammade varenda konflikt som förekommer. Afghanistan har ju ändå uppmärksammats lite till och från sedan den sovjetiska ockupationen. Det hela rör sig om en övermättnad av information.
-> Individen
Till din fråga. Som du själv har konstaterat är det ingen idé att leka profet. Jag tror att båda länderna är fullt medvetna om den förödande verkan som kärnvapen har. Därför hoppas jag på att de låter bli att använda kärnvapen. Kopplingarna till USA och Kina som du hänvisar till, tror inte jag har tillräckligt stor betydelse för att blanda in de länderna alltför mycket. Tror USA eller Kina att en inblandning kan leda till en konflikt "USA mot Kina", då håller de sig nog borta. Inget av de länderna är intresserade av någon storkonflikt.
UlfT: Jag tycker inte att det är mycket elände i tidningarna. Tycker mest att det handlar om Abogabor som råkar få 400 kronor för lite i bostadsbidrag eller nåt sånt om jag ska hårddra. (och det gör jag gärna) :)
Skulle gärna vilja veta MER om olika konflikter runtom i världen och varför saker och ting ligger till som de gör.
------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.
Det skulle inte spela någon roll om jag skrev mina inlägg som en bilderbok, du skulle i vilket fall inte läsa dom noggrannare sgtpepper. Jag riktar mej förövrigt inte till målgruppen "barnrumpa-med-bakom-datorn-psykologi".
-
Det låter troligt UlfT. Fast konflikten kommer ju att fortsätta och blir alltmer lik den i Palestina, fast denna gång har båda parter kärnvapen och det berör 20% av jordens befolkning.
[Redigerat av Individen den 27 dec 2001]
-> Jon
Tycker mest att det handlar om Abogabor som råkar få 400 kronor för lite i bostadsbidrag eller nåt sånt om jag ska hårddra.
Om det vore så väl. Skrivs mest om Qristina i Farmen eller Robinson ;) Skämt åsido, mycket av nyhetsrapporteringen tenderar att koncentrera sig på en sak i taget, därav bristen på uppmärksamhet för alla de andra konflikterna som pågår.
Där är vi överens! :)
------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.
Det låter troligt UlfT. Fast konflikten kommer ju att fortsätta och blir alltmer lik den i Palestina, fast denna gång har båda parter kärnvapen och det berör 20% av jordens befolkning.
En talesman för Pakistan sade nyligen att det inte alls va på tal att använda kärnvapen. Både Indien och pakistan är TÄNKANDE länder och han förstod inte "experterna" som genast började tala om kärnvapenkrig. Jag tyckte jag nyligen läste i denna tråd att det va ganska ute att "leka profet" och sia in i framtiden. Som sagt är båda länderna TÄNKANDE länder...
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Faktum kvarstår, både länderna HAR kärnvapen och det berör 20% av jordens befolkning. Det enda jag har gjort är att lägga upp fakta och sedan ställt frågor, inte gett några direkta svar.
Meningen med det hela är att diskutera Beatbox, precis som vi gjorde nu. Jag tror nog också att risken för kärnvapenkrig är liten, men den är i vilket fall mycket större nu än för 4 månader sedan till exempel.
Talesmannen för Pakistan va rätt så upprörd pga omvärldens "fördummande" gentemot dessa två länder. Om jag får friheten att spekulera lite så tror jag att ett mindre krig kommer att initieras följt av omvärldens påtryckningar att ett mer fredligt sätt ska användas. Om det är USA eller någonannan som tar på sig den rollen så är väl det bara bra... eller ? Från det ena till det andra.... det är ju inte så många som fördömmer USA:s insatts i Afganistan längre ? För det va ju makt USA ville åt, eller hur.... och INTE fred.... USA kan ju förändras dom med eller tror du inte det ?
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Ligger något i det du säger... att omvärlden "fördummar".
Dock styrs Indien av högernationalister och "många indier" är förbannade på Pakistan. Inte en bra kombination... nationalisterna blir poppis och dra ut i krig, detta har vi sett förut. Tyskland, Irak, USA... Och visst tusan blev det krig.
För eran information så har Pakistan och Indien nu skrivit på ett avtal gällande användning av kärvapen. Jag har en fråga till dig Individen och det är var du får allt ifrån ? Sitter du och hittar på eller har du någon källa där du får dina uppgifter från ?
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Dom skrev inte "nyss hux flux" på något, dom gör det varje år strax efter årsskiftet. Utbyter information om varandras kärnvapen osv.
Dock kvarstår ju för helvete faktum att dom skjuter granater och kulor på varandra, dagligen dör såväl pakistanska som indiska soldater vid kashmir-gränsen, även så kallade terrorister stryker med. Hittills har över 20 000 människor flytt gränsen.
Vad exakt har jag hittat på Beatbox? Meningen med denna tråd var att diskutera vad som skulle kunna hända.
Det så kallade kärnvapenhotet m.m. Indiens premiärminister sa nyligen att Indien kommer att undvika krig. Konflikten ska lösas på diplomatisk väg tykte han.
Jag citerar dig själv lite.
Jag tror att den risken kommer att öka betydligt om Indien går efter scenariot, "inte kriga, bara jaga terrorister". Troligen kommer Pakistans ledare bli tvingade att använda militära medel mot Indien för att inte råka ut för en militärkupp eller liknande. Det som väntar är nog knappast en trevlig syn... Vem tror ni vinner ett kärnvapenkrig? Kan det finnas någon vinnare?
Man kan disskutera vad som kan hända men så länge som man enbart hämtar sina argument från Yelah och inget annat så är det ju tämnligen meningslöst att "leka profet", eller hur ? Kika lite på BBC eller CNN där båda parter uttalar sig.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Jag har inte läst ett dugg om denna konflikt på Yelah.
www.dn.se
www.aftonbladet.se
www.expressen.se
www.svd.se
(En tjock röd bok hos farfar som handlade om året 1965)
Om Indien gör som USA och Israel, att dom anfaller delvis med bombplan, missiler och elitstyrkor i syfte att jaga terrorister så tror jag inte att det blir en trevlig syn efter ett tag. Pakistan kommer då att svara, det kommer att trappas upp och till slut används kärnvapen.
Självmordsbombare i Palestina till exempel, tänk om dom hade tillgång till kärnvapen, hur tror du då att Israel skulle se ut?
