--- title: "Ungern väljer JAS39" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36054-ungern-väljer-jas39/page5" topic: "Politik & samhälle" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle" author: "Reefer" published: "2001-09-10T15:04:00.000Z" updated: "2001-09-13T23:21:00.000Z" replies: 108 views: 908 page: 5 pages: 6 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36054-ungern-väljer-jas39" --- # Ungern väljer JAS39 _Sida 5 av 6._ ## #81 — PeW, 2001-09-12T16:18Z Åh topicen :r Hoppas att Jasarna ger avkasting :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584283 ## #82 — Individen, 2001-09-12T17:33Z Skillnaden på dom relegiösa fanatikernas idéer och exempelvis mina är oändligt många. Dock en passande jag kan ta upp nu. Dom relegiösa fanatikerna, imperialisterna osv tror mer på att en stor mäktig stat, eller ledare, ska skapa ett stort rike som härskar över hela världen. Ett stort krig ska då tvinga människor att ingå i detta *rike*. Jag, med mina åsikter, vill dock inte att en omvälvning ska komma uppifrån utan underifrån. Det är dom förtryckta som ska få sin del av makten och det är förtryckarna som ska fråntas en stor del av makten. Sen ogillar jag starkt att bli jämförd med relegiösa fanatiker. Jag är inte en fanatiker. Jag har heller inte en idé som alla måste följa för att allt ska bli ett paradis på jorden, jag har dock mina egna idéer och dom följer jag gärna. Jag har i 'Öppen politisk diskussion' beskrivit och diskuterar mina åsikter. Att dock läsa mitt första inlägg och skapa er en åsikt om mig på det är idiotiskt. Tråden var och är fortfarande en diskussion, **inte** ett manifest. Och ja, jag har blivit påverkad av en hel personers inlägg under den tråden. Sådärja. Nu har jag gjort det klart för er hoppas jag. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584284 ## #83 — PeW, 2001-09-12T18:21Z > Det är dom förtryckta som ska få sin del av makten och det är förtryckarna som ska fråntas en stor del av makten. Det är just dom som ofta är fantatiskt religiösa. Eftersom vi ska hålla oss till topicen så får jag väl tillägga att just till dem bör vi inte sälja JAS. ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584285 ## #84 — UlfT, 2001-09-12T18:30Z > Skillnaden på dom relegiösa fanatikernas idéer och exempelvis mina är oändligt många. Då borde du väl inte ha några invändningar mot att vi försvarar oss mot dem? > Jag har heller inte en idé som alla måste följa för att allt ska bli ett paradis på jorden, jag har dock mina egna idéer och dom följer jag gärna. Håller helt med dig på denna punkt. Jag tror inte någon har ett recept för något paradis på jorden. Det bästa är att ge folk frihet att forma de liv de vill leva, och det är därför det är så viktigt att vi kan försvara oss mot fientliga angripare. Det kanske låter som om jag upprepar mig likt en papegoja när jag hävdar vikten av ett försvar, men jag kan inte komma på något annat sätt att slå tillbaka en väpnad invasion, eller terrorister heller för den delen. Jag är övertygad om en sak, blir vi ockuperade, då är det adjöss med vår fred, vår frihet, vår demokrati etc. Låt oss säga att Ryssland skulle försöka ockupera oss. Följer vi ditt råd och struntar i att försvara oss, vinner ryssarna. Men lever vi i fred för det? Förmodligen inte. Ryssarna kommer säkert kalla in svenskar för att kriga i andra ryska krig, kanske det i Tjetjenien tex. Då kommer du inte undan med några månader på öppen anstalt om du vägrar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584286 ## #85 — Bire, 2001-09-12T18:30Z PeW: Jag tvingas gå mot dig en aning tyvärr ;) Jag är av den åsikten att man inte skall ha en möjlighet att sålla bort något **LAND** som potentionell kund vad gäller försäljning av Jas. Däremot skall man naturligtvis inte sälja Jas eller andra vapen till extrema grupper av människor. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584287 ## #86 — PeW, 2001-09-12T18:40Z Bire Nähä... men man kan ju göra en kompromiss, som att lägga in en bug i systemet så att man kan välja vilka de kan attackera ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584288 ## #87 — Individen, 2001-09-12T21:35Z Bra inlägg UlfT. Men hört talas om; "anfall är bästa försvar." Ett försvar kan mycket väl med vissa omstrucktureringar användas till anfall mot en annan nation. Då är det inte längre ett försvar. Struntar man i vapnen så kan man inte kriga, och då kan inte människor dö i krig. Det finns andra metoder än att kriga. Att sätta sig på tvären, producera dåligt, förstöra och sabotera. Till slut får ockupationsmakten nog och ger sig av, eller fogar sig efter folket. Även om några civila dör på kuppen. Dock är siffran mycket mildare än vad den skulle ha varit i en öppen konflikt. Priset för en öppen strid är alldeles för högt. Priset att bygga upp för en eventuell strid är även det alldeles för dyrt. Dom ofantligt stora summor pengar som läggs på krig i våran värld är inte acceptabelt. Jag tänker inte acceptera det. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584289 ## #88 — His Divine Shadow, 2001-09-13T07:24Z Hadde vi gjort som individen här ville hadde jag aldrig ens fått chansen att se en dator, hadde nog varit nått som en bonde el. nått sånt som knappast visste vad en TV var. Individen visar ingen uppskattning eller respekt för någonting alls, förutom amsterdams cannabis lag då, han bara tror att friheten bara kom som en magisk \*POFF\* till oss. Friheten och demokratin är byggda på blod och svett och måste den försvaras med blod, so be it. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584290 ## #89 — Jymdis, 2001-09-13T07:32Z > Att sätta sig på tvären, producera dåligt, förstöra och sabotera. Till slut får ockupationsmakten nog och ger sig av, eller fogar sig efter folket. Även om några civila dör på kuppen. Dock är siffran mycket mildare än vad den skulle ha varit i en öppen konflikt. aha.. det är så man gör för att få bort ett ockuperande land.. men då var ju 2:a världskriget lönlöst ju.. liksom USA hade ju inte behövt ge sig in.. /r - la till citat så ni förstår vad jag syftar på.. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584291 ## #90 — Bire, 2001-09-13T07:37Z Ehh.. va? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584292 ## #91 — Individen, 2001-09-13T08:31Z Jag håller med dig Bire. Förstår inte alls vad dom där krigshetsarna syftar på. Historia är historia och ingenting man kan ändra på. Dock kan man påverka framtiden genom att göra något i nutiden. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584293 ## #92 — Bire, 2001-09-13T08:34Z Hmm.. Men jag håller ju inte alls med dig Individen! Hur får du ihop detta?? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584294 ## #93 — His Divine Shadow, 2001-09-13T10:48Z Those who doesn't learn fom history are doomed to repeat it. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584295 ## #94 — Individen, 2001-09-13T11:03Z **Jag** höll med dig Bire. Läs om det jag skrev. \- Jag lär av historien HDS. Det är därför jag anser att våld inte är bra och endast leder till mer våld. Priset för en öppen konflikt med ett annat land är alldeles för stort. Skrota den svenska armén. Skrota alla sorters arméer. Försvar kan genomföras på ett mindre kostsamt och betydligt effektivare sätt. Passé är den tid då slag utkämpades mellan härar. Vi är i 2000 talet. Terrorist-attacker och sabotage är det vi ska se upp för, inte icke-existerande hot från forna fiender. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584296 ## #95 — His Divine Shadow, 2001-09-13T11:45Z "Jag lär av historien HDS. Det är därför jag anser att våld inte är bra och endast leder till mer våld. Priset för en öppen konflikt med ett annat land är alldeles för stort." Uppenbarligen inte, Finland hade först bara en väldigt liten armé, vi hadde knappast en, för sent förstod vi felet och var inte beredda när stalin knackade på dörren. Och det där dravelt om civial skadades osv. Finland hadde knappast några civila förluster alls tack var att armén skyddade civil befolkningen. "Skrota den svenska armén. Skrota alla sorters arméer. Försvar kan genomföras på ett mindre kostsamt och betydligt effektivare sätt." Perfekt, då kan jag enkelt bygga en armé och ta över världen, men jag tror saddam och dom andra hinner före. "Passé är den tid då slag utkämpades mellan härar. Vi är i 2000 talet." Du har inte mycket millitär utbildning va? Det finns mycket än för en soldat att göra, bara för att ww1 och ww2 typen inte längre finns betyder det inte att bara plan osv. används. "Terrorist-attacker och sabotage är det vi ska se upp för, inte icke-existerande hot från forna fiender." Jaha och en hög hippies i en Kleinbuss ska göra det? Du har verkligen inte en komplett uppfattning om hur världen funkar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584297 ## #96 — skyman, 2001-09-13T13:45Z Bire > Sen har jag lite svårt att diskutera detta med vissa insatta vänner här i forumet som inte ens vet att det är Saab som är tillverkaren Jag blev förvillad, jag ska lämna denna tråd genast ;) Jag skyller allt på Jymdis :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584298 ## #97 — Individen, 2001-09-13T13:48Z Sverige och svenskarna borde föregå med ett gott exempel och avskaffa militären. Tror att fler och fler kommer följa våra fotspår om vi gör så. Särskilt nu när en stor öppen konflikt ändå leder till användandet av ABC-vapen och liknande. En soldat kan göra mycket, ja. Tex hjälpa till vid en katastrof och liknande. Dock är militärens huvuduppgift att med sitt våld kväsa andras våld. Det är som att hälla bensin på brasan i tron att den ska släckas. Varför inte utbilda folk i, exempelvis, civil olydnad vid ockupation. Eller sabotage och "gerilla-krigföring". En ockupationsmakt kan **inte** använda sig av kärnvapen mot "sin" egen befolkning. Dom kan dock förtrycka den, fast det kan befolkningen motarbeta. Det som krävs är att folk organiserar sig och får utbildning om hur och när. Att skicka miljoner unga svenskar i graven för *flaggans* och *kungens* sak är endast galenskap. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584299 ## #98 — His Divine Shadow, 2001-09-13T15:17Z som sgtpepper sade: "Jag avskyr dina ungdomligt förvirrade politiska vaneföreställningar." Dito, you dont have a clue. Du och dina revolutioner... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584300 ## #99 — Rikard, 2001-09-13T17:15Z Individen, är du medveten om att det finns bränder som släcks med dynamit? ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584301 ## #100 — Reefer, 2001-09-13T17:23Z Muppserver \[Redigerat av Reefer den 13 sep 2001\] Permalänk: https://www.webforum.nu/p/584302 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36054-ungern-väljer-jas39/page5 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36054-ungern-väljer-jas39/page4.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/36054-ungern-väljer-jas39/page6.md