Bort med femenismen

I min hjärna är feminism lika med jämlikhet..

------------------
webmaster resources

Feminismens grundtanke är jämlikhet, inte att kvinnor står över allt. Så länge dock som orättvisor kvarstår pg a att man är född kvinna (och det finns en hel del orättvisor) så behövs feminismen. Det handlar dock inte-iaf inte för mig- om att göra det mindre bra för männen, att ta bort deras rättigheter. Faktum är dock att många kvinnor idag inte får samma chanser på t ex arbetsmarknaden som män. I Sverige har vi det visserligen relativt bra, men det finns fortfarande steg att ta.
De som tolkar feminismen till sin egen personliga fördel, dvs anser att kvinnor är bättre än män och ska ta över anser jag inte är sanna feminister. Man kan inte säga att nåt är fel och bete sig på samma sätt, männen idag kan inte behöva sona för hur samhället var för hundra år sedan, men inte kvinnorna heller, genom att sitta fast i gamla könsroller.

------------------
Here Horse, Good Horse, I always wanted a Horse like you, I won´t hurt you, Good Horse

[Redigerat av Mirxa den 02 apr 2001]

[Redigerat av Mirxa den 02 apr 2001]

mayday >>

Använd punkt (.) eller komma (,) i meningarna så blir de mer lättlästa.
Blanda inte heller små & stora bokstäver. ;)

------------------
"På min tid hade vi inga stenar. Vi fick gå ner till bäcken och tvätta våra
kläder genom att banka dem med huvudet."

He he :)
Du gillar verkligen inte feminister Mayday.
http://free.webforum.nu/wf/Forum9/HTML/000028.html

------------------
/Tor

Gör ett hembesök

mayday, skitsnack x(

mayday>>

På vilket sätt är femenismen kopplad till jämnlikhet...?? Förresten, i vilket sammanhang menar du? Många svenska (västerländska) killar tycker, precis som du, att västerlandet är lite väl jämlikt. Det är därför dom hittar kärleken i öster. Där är sammhället mer "som på den gamla goda tiden" när kvinnan var hemma och avlade.

Är det så du menar så är det många som tycker som du.

Ibland kan man bli lite trött på allt jämnlikhetssnack hela tiden. Jag känner en dam som var politiskt aktiv i Folkpartiet tidigare. De hade en Kvinnoavdelning men där ville hon inte vara med. "Varför måste kvinnor ha en egen klubb, varför kan inte vi vara med alla andra?" resonerade hon. Intressant tankesätt.

------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.

Jag är maskulinist, jag är alltså för jämlikhet.

namnet är lite olyckligt det håller jag med om.

Många svenska (västerländska) killar tycker, precis som du, att västerlandet är lite väl jämlikt. Det är därför dom hittar kärleken i öster

Hur ofta är sådana arrangemang baserade på kärlek? Snarare en kombination av kvinnans fattigdom och mannens behov av att bli uppassad enligt 50-talsmodell.

Många svenska (västerländska) killar tycker, precis som jag, att västerlandet fortfarande kan bli mer jämlikt.

------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny

[Redigerat av sgtpepper den 02 apr 2001]

Men det är skillnad på män och kvinnor. Vi kan inte alltid göra samma saker. En man är t.ex. mycket bättre på att odla skägg och passar därför mycket bättre som tomte ;)

Kim :e

------------------
/Petra
If you see someone without a smile, give them yours.

Hur ofta är sådana arrangemang baserade på kärlek? Snarare en kombination av kvinnans fattigdom och mannens behov av att bli uppassad enligt 50-talsmodell.

Det vet jag inte, det är väl olika givetvis. "På den gamla goda tiden" då jag hade flickvän delade vi på uppgifterna. Vi hjälptes åt. Hon tvättade mer än mig, jag strök mer än henne för det hatade hon. Hon lagade mer mat än mig. Hon gillade det samt var hemma mer än mig.

Hon städade och dammsög oftare än mig. Men hon tyckte fortfarande att vi delade på arbetsuppgifterna.

---
Jag tror det finns både killar och tjejer som trivs i ett sammhälle (en familj) med lite konservativa tankar.

Så länge det är ömsesidigt och båda trivs med det ser jag inte varför man inte skulle kunna leva på det sättet.

Det är väl endå en frihet man har att själv välja...

------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.

Men det är väl självklart att alla ska kunna välja? Jag ser inget fel i att mannen försörjer kvinnan och hon stannar hemma och städar och tar hand om barnen, m e n..då ska det vara för att bägge parterna vill ha det så, inte pg a samhällstryck och självförnekelse/förutbestämda könsroller.
Jag ser nämligen heller inget fel med motsatsen, att mannen stannar hemma/tar hand om barn/städer etc medan kvinnan tar hand om inkomsten.

På vilket sätt är femenismen kopplad till jämnlikhet...?? Förresten, i vilket sammanhang menar du? Många svenska (västerländska) killar tycker, precis som du, att västerlandet är lite väl jämlikt.

Inte en fråga riktad till mig men iaf, hur feminismen är kopplad till jämlikhet? Jo för att kvinnan har genom historien (och även i viss mån fortfarande) varit det "förtryckta" könet. I dagens samhälle fungerar saker på ett visst sätt, marknaden behöver kvinnor som arbetskraft etc. därför är det högst orättvist om kvinnor ska göra samma jobb som män men t ex få mindre betalt. Lycka till att i dagens Sverige förpassa hälften av befolkningen tillbaks till hemmet, det funkar bara inte. Däremot kan jag tycka att det är för stor press på både män och kvinnor, att man nästan inte får vara hemma"person" och ta hand om barnen.

Ibland kan man bli lite trött på allt jämnlikhetssnack hela tiden. Jag känner en dam som var politiskt aktiv i Folkpartiet tidigare. De hade en Kvinnoavdelning men där ville hon inte vara med. "Varför måste kvinnor ha en egen klubb, varför kan inte vi vara med alla andra?" resonerade hon. Intressant tankesätt.

Jämlikhetssnack existerar dock inte utan orsak, men jag håller med om att man inte jämt måste skapa "kvinnoavdelningar" överallt.
Varför ska det jämt påpekas att man är kvinna? Är man webdesigner så kallas man inte det utan "kvinnlig webdesigner"...t ex, mannen står som förebild till allt, varför kan man inte bara vara människa? :l

Jag är maskulinist, jag är alltså för jämlikhet.

Världen är inte rättvis, men tyvärr har män fortfarande övertaget gentemot kvinnorna. Vårt samhälle är uppbyggt för att till största delen vara anpassad för män, dock inte överallt, inte hela tiden, men som sagt till stor del. Maskulinister har dock uppstått som en motpol till feminister och står inte för jämlikhet som jag märkt det utan snarare för ett totalt patriarkalt samhälle där kvinnas roll är att stå vid spisen och poppa ut små telningar.

Fritt val för alla, män och kvinnor, könsroller styr för mycket idag och att det blir sånt stort rabalder på en gång det pratas om feminism styr bort den egentliga meningen med vad det står för och in på "nej-jag-är-så-rädd-för-allt-jag-inte-förstår-så-då-väljer-jag-att-misstolka-och-gå-tillbaks-till-grottstadiet-attityden" :l...

Tjohej

------------------
Here Horse, Good Horse, I always wanted a Horse like you, I won´t hurt you, Good Horse

[Redigerat av Mirxa den 02 apr 2001]

OK, debatten börjar likna debbatten inför EU omröstningen för några år sedan. Att säga Nej till EU är också att välja...

---
Låt oss få en annan vikel på debatten, det där med webdesigner och lön var en intressant vinkel. jag ahr aldrig sett att det står kvinnlig webbdesigner. Var har du sett det?

Hur mycket tjänar Marianne Nivert och framförallt, är hon värd det?

En del killar har svårt att i det långa loppet acceptera att kvinnan tjänar mer än mannen. Jag vet inte om jag skulle fixa det... Förmodligen, men jag har aldrig varit i en sån situation.

Är vi då tillbaka till det traditionella sammhället då mannen försörjde kvinnan och familjen? En del killar kanske gillar att "ta hand om" sin flickvän eller fru. Jag vet att jag gillar det. Men det hör kanske inte hit... Jag är lite splittrad, egentligen är det två saker. 1. Kvinnan tjänar mer än mannen. 2. Mannen vill ta hand om kvinnan.

Kan man kombinera de båda?? Mission Impossibel! ;-)

------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.

Vette fasen var jag hört det om jag ska vara ärlig :l, inte exakt tid och plats, annat än att jag faktiskt lägger märke till sånt hela tiden. Kvinnliga chefer, kvinnlig kock, kvinnlig hit och kvinnlig dit etc etc. Varför kvinnlig hela tiden? Å andra sidan drabbar inte detta bara kvinnor utan även människor av annat urspung eller som är annorlunda utseendemässigt...onödigt att påpeka hela tiden tycker jag.

Men naturligtvis fästs störst vikt på den delen av mitt inlägg *suckar* jahjah.

Visst en del killar har svårt att tjejen tjänar mer än honom, och? Då får de väl komma över det eller hitta en tjej som inte tjänar mer, eller ska arbetsmarknaden anpassas efter de männen? Det finns nog de tjejer som mycket väl vill att killen ska tjäna mer så visst, låt det fria valet styra, men låt inte de rollerna styra samhället, för kvinnor ska väl ändå inte vara begränsade i lön pg a att mannen får det bekvämast i sin lilla manlighetskris då? Lika lön för lika arbete anser jag :).

Mannen vill ta hand om kvinnan, visst, min pojkvän har rätt att vilja ta hand om mig, men fasen heller om en massa andra gubbar ska ge mig mindre lön för det...det är bara löjligt :l.

Jag utbildar mig just nu och det kostar pengar, pengar som jag vill få igen i framtiden, jag tänker kräva min rättmätiga lön. Hehe, om det nu går i dagens samhälle där man -både män och kvinnor- måste arbåga sig fram, ofta på bekostnad av andra :l...är inte duktig på det.

------------------
Here Horse, Good Horse, I always wanted a Horse like you, I won´t hurt you, Good Horse

Ok, du är tjej, trevligt. Jakob var namnet.

I går hade jag en intressant diskussion med chefens dotter och ytterligare en aspekt på det hela är det där med ålder. Varför är det "naturligt" att mannen är äldre än kvinnan?

Personligen har jag inget emot äldre kvinnor. Min förra flickvän var två år äldre än mig.

Kvinnan ska "helst" vara två till fem år yngre än mannen. Är inte det sammhällets villja snarare än individers vilja...??

------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.

Mirxa, så du menar att om man är feminist så är man för jämlikhet, men om man är maskulinist så är man för mansdominans? :q
Jag har aldrig tidigare använt ordet maskulinist om mig själv. Anledningen till att jag gjorde det var för att jag visste att någon skulle anmärka på det och hävda att det är någon skillnad. Jag ser dock inte vari skillnaden ligger mellan att vara feminist och maskulinist, om nu feminister säger sig kämpa för jämlikhet och maskulinister kämpar för mansdominans.
Vad kallar sig då personer som arbetar för ett kvinnostyrt samhälle?

Vad gäller åldern på man och kvinna så är min mamma 5 år äldre än min pappa. Det är faktiskt väldigt ovanligt, men att åldersskillnaderna i förhållanden skulle bero på samhällets tryck, det låter bara larvigt. Jag tror att anledningen till åldersskillnaderna kan ligga i att flickor utvecklas snabbare än pojkar och att tjejer därför söker sig till äldre killar för att komma i samma "utvecklingsnivå". Detta är nog vanligast under de yngre tonåren men att det sen sitter i när man blir äldre.

Kim, ja det är väl självklart om man använder ordet maskulinist i den frågan du ställde så svarar nån :l, i det här fallet jag.

Dessutom tycker jag också att feminism är ett rätt dåligt ord för jämställdhet, men ord blir vad vi gör de till, och använder man hellre ordet "jämställdhet" så får man ju göra det. Feminism har en dålig klang för många, men då får man börja analysera, oki, jag kan tänka mig att de flesta män inte vill att kvinnorna ska "ta över" samhället och styra männen och straffa dem för vad som skett med kvinnorna under hela historien, det är inte särskilt konstruktivt.

Dagens generation är den gällande och vi bör inte låta oss smittas från det som varit utan se saker ur ett annat perspektiv. Men, detta gäller även kvinnans roll, för jag tycker mig märka (rätta mig om jag har fel) att många av de män som reagerar så starkt på ordet feminism och anser att det inte alls har med jämlikhet att göra, faktiskt inte v i l l ha jämlikhet utan ett gammeldags samhälle där mannen ändå är lite finare och lite bättre :l)...Så de reagerar på ordet inte för att de är rädda för att feministerna inte vill ha jämställt utan för att det talas om jämställdhet öht. För det är mycket enklare att gömma problem än att lyfta fram dem ur skuggan, och vare sig man vill fatta det eller ej, så finns feminism till innebörd & namn pg a orättvisor i vårt samhälle.

Sen....
Samhällets vilja gällande ålder? Det är i högsta grad individens val, jag tror att attityderna håller på att öppnas upp där. Min kille är visserligen, hmm, 7 år äldre än mig, min pappa är 25 år äldre än min mamma :)...men vi & de älskar varandra och det är vad som bör spela nån roll. Jag hade nog kunnat bli kär i en yngre kille, men nu blev jag inte det.
Till de som blir det, grattis, för det är kärleken som spelar roll, naivt kanske, men sant.

Att några storpampar sen skulle vilja ge mig mindre lön för att vara kvinna är bara löjligt, för en utbildning kostar lika mycket för män och kvinnor och samhället ställer dessutom nu för tiden en massa krav på kvinnor så varför ska inte kvinnan få igen av det när hon också stället upp och arbetar? Dessutom tycks det glömmas att alla kvinnor faktiskt inte är ihop med någon, ska de också få mindre lön? De som inte har nån som "tar hand om dem"....jahjah, för mig är detta dödfött för jag tänker fasiken aldrig acceptera att någon kliver på mig pg a mitt kön :)...eller något annat för den delen (man är ju mer än ett par könsdelar).

------------------
Here Horse, Good Horse, I always wanted a Horse like you, I won´t hurt you, Good Horse

många av de män som reagerar så starkt på ordet feminism och anser att det inte alls har med jämlikhet att göra, faktiskt inte v i l l ha jämlikhet utan ett gammeldags samhälle där mannen ändå är lite finare och lite bättre

Nej, men det beror sannolikt på att, ursäkta uttrycket, de flesta feminister (eller i alla fall de som syns i medier och på skolor) är så otroligt pantade i huvudet.
De ställer sig och skriker att alla män innerst inne är våldtäktsmän och att kvinnor klarar sig perfekt utan alla män. Det är väl klart att man inte får någon respekt med sig om man beter sig så. Eller har du någon annan åsikt?