Hedersmord

Politik? Media?
Ja det spelar ingen roll.
Det är så sjukt. Men visst handlar väl allt detta som stoltheten som dessa människor har.
Som SPiN sa... var för ska d komma hit om de tycker så illa om oss?
Var pappan, om han nu är skyldig, boendes i sverige?

------------------
/A.S

Det känns som om de här "traditionerna" hör hemma på 1200-talet...
Ni som läst böckerna om Arn håller säkert med mig - skulle någon döda en Folkung skulle denne någon vara död inom tre soluppgångar, eftersom folkungarna mangrant slöt upp, jagade rätt på och avrättade honom. Detsamma gäller kvinnosynen på den tiden, brudrov och andra horribla sedvänjor.

Visst bär det emot att en skitstövel som dödar sin dotter för en förälskelses skull ska belasta det svenska rättsväsendet i många år genom en livstidsdom, men vad händer om vi bara utvisar honom? Han sticker, om inte till Kurdistan, till nåt annat land, söker upp sina landsmän och blir hyllad för att han dödat henne. :l

Ibland önskar man att arbetslägren fanns kvar...

------------------
Det är inte förbjudet att vara fattig
- men det är förbannat opraktiskt

Håller både med Pepparn och :stefan:.
Det visar på problematiken i det här fallet. Visst, det man spontant känner är ju att det inte känns särskilt meningsfullt att ta hand om människor som först troligen kommer hit för att de inte känner sig trygga i sitt hemland eller av något annat skäl, något skäl finns det ju, då är det ju högst märkligt att förbjuda sina döttrar att träffa svenska män. Då tycker inte jag att man har något här att göra. Det är ju som att säga att "Jag åker gärna till "Aq-va-ql" med mina barn men de får inte bada."

Eller egentligen handlar det ju om att föräldrarna vill välja make till sin dotter och vill att hon ska vara oskuld och hela det där sjuka resonemanget (vad gäller för söner? :q...ingenting vad jag vet...).

Alla mord är oförsvarliga, men om man väljer att mörda sitt eget barn kan man väl inte vara helt frisk i skallen? För att inte smutsa ner familjens rykte??? Det är så sjukt att det inte går att förklara.

beatbox, hoppas att du inte missförstod mig; jag menade självklart att det borde vara livstids fängelse på alla mord, inte bara för de som kommer från andra kulturer.

------------------
Cloe

[Redigerat av Cloe den 22 jan 2002]

Som SPiN sa... var för ska d komma hit om de tycker så illa om oss?

Aldrig ens tänkt tanken att dom kanske inte hade nått val ? Jag tro knappast dom vaknade upp en Onsagdsmorgon och tänkte "ja !!! vi flyr till Sverige, det verkar ballt".

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Beatbox>> nä, riktigt så resonerar dom nog inte :). Men man vet aldrig ;).
Skämt åsido, jag förstår vad du menar. Samtidigt tycker jag att det är så himla mycket "daltande" med många invandrare. Man kan inte gå omkring hela livet och råna, misshandla och bete sig illa, trots att man haft en jobbig uppväxt eller levt i krig. Det får inte vara någon ursäkt, ALLA; jag menar, ALLA, måste kunna ta ansvar för sina egna handlingar och kunna skilja på rätt och fel. Kan man inte det behöver man hjälp.

SVERIGE har däremot ett ansvar, anser jag, att om vi tar in så pass många flykingar som vi faktiskt gör (flest i Norden) (Finland tex, skulle kunna ta in många fler, likaså Norge. Danmark också för den delen. Har inte sifforna här, men Sverige tar in nästan lika många som de tre länderna tillsammans. OBS. med reservation för att det inte stämmer, kommer inte ihåg exakt. Det är säkert lite överdrivet, men ni fattar)så ska vi också ta hand om dem. Vilket jag då anser att vi INTE gör. Det blir kaos.

Det jag menar är att varje person, svensk eller utländsk, har ett ansvar, och om man begår ett brott ska man få lika straff och dömas på samma villkor. Bara för att detta råkar vara en "kulturell olikhet", så är det fortfarande ett brott, iallafall i Sverige och eftersom brottet skedde i Sverige ska man döma efter de lagar som råder HÄR och inte i Turkiet exempelvis.

------------------
Cloe

-> Beatbox

Aldrig ens tänkt tanken att dom kanske inte hade nått val ?

Jag håller helt med dig om att kurder i Turkiet verkligen har goda skäl att fly. Men det fråntar dem inte skyldigheten att följa svensk lag. Det är ju faktiskt så att våra svenska lagar garanterar dem den tryggheten som de söker här. Om nu en sådan mördare ska dömas till livstid, utvisning eller något annat, det måste förstås avgöras utifrån omständigheterna. Såvitt jag kan se är det inte särskilt många förmildrande omständigheter i det här fallet. Därför tycker jag att livstid är rimligt oavsett om mördaren är kurd eller svensk. Men det får domstolen avgöra. Problemet med utvisning är att de lokala domstolarna kanske inte ser så allvarligt på den här typen av brott. Men det är ju klart, en turkisk domstol kan ju alltid bestraffa honom för att han är kurd. Där har de ju tendenser att döma olika utifrån bakgrund.

------------------
Två vägar till framgång:

1. Avslöja inte dina hemligheter.

UlfT : Han ska ju dömmas för det han har gjort och inte pga att han har invadrarbakgrund tycker jag.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

-> Beatbox

Jag håller helt med dig om att han ska dömas för vad han har gjort, men jag har svårt att se något rasistiskt i att ge honom livstids fängelse. Jag anser att även en svensk mördare under samma omständigheter ska ha livstid. Således, lika straff oavsett bakgrund.

------------------
Två vägar till framgång:

1. Avslöja inte dina hemligheter.

blir så trött på att vi människor ska dela upp oss i olika kulturer, religioner, nationer och raser. varför kan inte alla bara slappna av lite o njuta av sina liv....

------------------
Skateboarding since 1986

"Jag är ingen pojkspoling! Jag är 25 år gammal!"

Han ska ju dömmas för det han har gjort och inte pga att han har invadrarbakgrund tycker jag.

Självklart, ingen har väl sagt något annat. Men att det kan bli annat än livstid, det har jag mycket svårt att tro.

Mord kan ge antingen 10-års fängelse eller livstid och ett mord av denna typ kan ju knappast generera det lägre straffet för i så fall så kommer jag att tappa all tillit till domstolsväsendet.

------------------
Peer's Law
The solution to a problem changes the problem.

Skönt att ni håller igång detta ämne! VIKTIGT! Ska i väg och repa nu, återkommer senare!

\*puss\*

------------------
======goldy=======
<A HREF="http://www.go.to/theshakedowns" TARGET=_blank>db<---BURNER--->db</A>

Kurdo Baksi:

Redigerat av @nders med hänvisning till webForums regler, §3.

Mvh,
@nders, forumledare

Läs bortredigerat citat här: http://www.man-net.nu/aemnomr/kult1.htm

------------------
"Det där med bilbolaget är så urbota dumt att jag inte ens tänker kommentera det..."
- :stefan: på webbforum

[Redigerat av @nders den 23 jan 2002]

håller verkligen med Luxman och Pepparn.
orkar dock inte läsa mer än en sida - även fast alla har enormt vettiga funderingar :)

har för mig att den här tjejjen dessutom var med i radio för 3-4 år sedan (i samband med länken som luxman postade?) och pratade om att hennes familj var kajj osv.

hemskt :(

------------------
i'm going nowhere without my mössa!

Rinaldo> Minsanns intelekt försätter mig, Matti och Pace i en mörk skugga

Imorse när jag vaknade och hörde om mordet på tv blev jag arg och ledsen på allt. På samhället, världen och framförallt deras kultur.

Förstår inte hur man kan tycka att det är okej att döda sin dotter för att hindra henne från att känna riktig kärlek.

Går det att hitta en lösning? Det här handlar ju om helt sjuka personer, vilka man inte kan hålla koll på.

Problemet är ju att det inte handlar om sjuka personer. Det handlar om att det i deras kultur anses som en kränkning mot familjen om dottern gör som hon vill istället för att gifta sig med någon från det egna landet som familjen väljer ut.

De sa på tv att en utlösande faktor var att hon hade skämt ut familjen genom att berätta om sitt problem för media. Jag undrar bara hur han kunde tro att det skulle bli ogjort genom att döda henne.

Är man säkra på att det var pappan som dödade henne? Verkar ju lite konstigt att han erkände direkt i så fall. Kanske var brodern som dödade henne men pappan "ville" ta på sig skulden?

Jag kan bara beklaga att sånt här kan hända :(

------------------
//M@rtin || Peachy.nu\\

ni taLar Bra laTiN

Cloe>

...så ska vi också ta hand om dem. Vilket jag då anser att vi INTE gör. Det blir kaos.

Jag tycker att vi tar hand om de flyktingar som kommer hit, åtminstone större delen av dem. Att många av dem sedan inte gör vad de kan för att få det så bra som möjligt, är en annan sak. Jag bor i Botkyrka, en av de invandrartätaste kommunerna i Sverige. Man ser skillnad på invandrare och invandrare, om jag får säga så. Den större delen av dem struntar helt i skolan, de skolkar och gör allt möjligt utom just att säkra sin framtid. Sen gnälls det om att svenska samhället är svårt att anpassa sig för m.m., och ingen lägger skulden på dessa personer och deras handlingar. Samtidigt har jag andra kompisar, t.ex. en kines som kom till Sverige när han var nio. Han kunde inte ett ord svenska, umgåtts med invandrare, osv. precis som de andra personerna. Skillnaden är att han är i skolan. Han har högsta betyg i nästan alla ämnen, och talar flytande svenska. Jag kan ta upp flera exempel som honom, där de lever i samma "svåra" samhälle som de andra, men ändå kommer att göra något för Sverige i framtiden.

Hmm, det blev en del text. Det var inte riktat mot Cloe, utan mer mina tankar...

m@rtin>

Problemet är att det inte handlar om sjuka personer.

Vad skulle du då kalla en människa som dödar sin egen dotter? :q
Familjefar?

------------------
SPiN, bjorne.w@telia.com

-- Wise men talk because they have something to say; fools, because they have to say something. --

Vet inte.

------------------
//M@rtin || Peachy.nu\\

ni taLar Bra laTiN

Det handlar om hjärntvätt,,,redan när de födds så blir dom skolade av sina föräldrar och släktingar!! Dom kan eller vet inte bättre! :(

------------------
======goldy=======
<A HREF="http://www.go.to/theshakedowns" TARGET=_blank>db<---BURNER--->db</A>

Det blir lite farligt när vissa här pratar om att det tillhör den kurdiska kulturen att mörda sina egna barn. Nä, det gör det inte, för då generaliserar man kraftigt. Däremot kommer dessa familjer från släkter och samhällen, där man lever efter 1000-åriga patriarkala traditioner, som är svåra att bryta.

Det är inte bara pappan som är skyldig här, det var han som höll i vapnet (antagligen) men bakom honom hade han stort stöd av familj och släkt. När sådant här inträffar, att döttrar från liknande familjer vill bryta sig loss, vanärar detta hela släkten och är således ett hot mot pappan. Om han inte agerar får hela släkten stå där med skammen. man skulle grovt kunna säga att pappan tvingas att mörda sitt eget barn för att inte bli utesluten ur släkten. Hemskt, men sant.

Varför agerade annars inte mamman och systrarna? Nä, för att de inte vågade eller för att de också tyckte att Fademe handlade fel, att hon var en hora. Flickorna lär ju sig från ett tidigt stadium att även om de lever i Sverige så ska de tillbaka till sitt land och gifta sig med någon man (kanske kusin) som redan valts ut åt dem och de är oftast inte mer än 16 år gamla. Tro f-n att man blir förbannad och vill bryta. Även om inte alla har mod att göra det. Vilket man ju förstår med tanke på vad som hänt nu.

Det är aldrig rättvist att dra en hel kultur över en kam. Ska man då betrakta alla Sveriges män som våldsutövare och sexualförbrytare för att det finns svenska män som utför dessa handlingar? Givetvis inte. Lika litet som hela den manliga befolkningen inom den kurdiska kulturen är "hedersmördare". Vad man däremot ska förhindra är givetvis att dessa mönster och traditioner efterlevs även i VÅRT land.

Vi har ganska lätt att slå oss själva för bröstet när sådana här saker händer. Vips har vi glömt bort våra egna könsrollsproblem. Vad gör vi åt all kvinnomisshandel, våldtäkter, gruppvåldtäkter, incest...mm som sker i vårt eget land så gott som varje dag???

Det finns många blinda fält som inte slutar existera, bara för att det pratas om det lite på TV:n då och då. Vad händer om en månad? Då har allting antagligen glömts bort.

Men fortfarande våldtas kvinnor om igen. Fortfarande är de flesta kvinnor rädda för att vandra ensamma efter mörkrets inbrott.

Varför tas inte dessa problem på allvar även efter att mediastormarna lagt sig?? :q :q x( x( x( x( :( :(
------------------
Cloe

[Redigerat av Cloe den 23 jan 2002]

Cloe <--- Tungt men sant!

Men som du vet så är det för sent! Hatar oxå all denna missbruk med mänskligheten, skulle inget hellre än att allt ont försvann! MEN människan tar kol på sig själv!

------------------
======goldy=======
<A HREF="http://www.go.to/theshakedowns" TARGET=_blank>db<---BURNER--->db</A>

Hmmm...det har också framkommit att det till viss del är höljt i dunkel hur hennes pojkväns dödsfall (som tydligen dog för ett par år sedan) egentligen gick till;
http://www.expressen.se/article.asp?id=95879

Utreddes som olycka
Kraschen skedde inom Stockholmspolisens område och utreddes därför i Stockholm som en vanlig trafikolycka.
– Just vid den här tiden fanns ingen anledning att koppla ihop det här med något annat, sa kriminalinspektör Dick Lönnblad i Stockholm till Expressen i går.

”Föreligger oklarheter”
Men Göran Pettersson, kriminalinspektör och chef för Uppsalapolisens våldsrotel, säger i dag:
– Vi har nu fått uppgifter från personer som säger att det föreligger oklarheter kring den här händelsen. Därför kommer jag i dag att rekvirera den utredning som gjordes i Stockholm. Jag ska också ta kontakt med kammaråklagare Anne Sjöblom som håller i mordärendet.

Man kan ju undra vad polisen sysslar med egentligen... :OO

------------------
Linux is not in the public domain. Linux is a cancer that attaches itself in an intellectual property sense to everything it touches.
-Steve Ballmer Microsoft CEO

[Redigerat av Reefer den 25 jan 2002]