139 svar · 2 123 visningar · startad av Kiwi · sida 2 av 7
Jag var inne på ett annat forum i dag där en tjej kallade mörkhyade personer för "negrar". Hon lär även sina barn att säga så. Själv tycker jag det är respektlöst att använda detta begrepp, eftersom man ju associerar ordet "neger" med slaveri och förtryck. Vad tycker ni? Är det rätt att säga så? \------------------ Vickan
Läs frågan i sin helhet →Jag har några stycken kompisar som är "svarta". Två av dessa är bröder och dom benämner varandra som Kaffer och Neger. Detta gör dom även när dom är bland andra, så dom tar garanterat inte illa upp. :)
------------------
Det gör inte ont när man ramlar - bara när man slår sig
Jag har också en mörkhyad kompis och han kallar sig själv "neger" och vill att andra ska kalla han "neger" eller "svarting" men ibland när folk kallar honom detta blir han förbannad och kallar andra folk rasister m.m... så det verkar som man bara får kalla honom "neger" när han är på ett visst humör...
------------------
Jag är lite borta men lämna ett meddelande
Många mörkhyade använder juh själva ordet neger, men så fort ljushyade använder det så blir det direkt tjafs
------------------
"Programmerare, person som utarbetar de för en dator behövliga instruktionerna"
Specialupplagan av LILLA FOCUS, tryckt 1977
Tror den här tråden håller på att balla ur lite grann -det är väl ganska självklart att om en svart människa kallar en annan svart människa för "neger" så har det inte tillnärmelsevis samma negativa klang som om en vit människa säger samma sak till en svart -eller ska det vara så j-a svårt att fatta?
------------------
Du har ändrat muspekarens position på skärmen, för att ändringarna ska träda i kraft måste du starta om din dator -vill du starta om din dator nu?
[JA]****[NEJ]
Översättning av Nigger (från Nordtedts):
nigger; svarting; 'paradiset'; det är något skumt med det här, här ligger en hund begraven - mörkbrunt
------------------
Johan
WakeNet AB
Tror den här tråden håller på att balla ur lite grann -det är väl ganska självklart att om en svart människa kallar en annan svart människa för "neger" så har det inte tillnärmelsevis samma negativa klang som om en vit människa säger samma sak till en svart -eller ska det vara så j-a svårt att fatta?
Japp, jag har svårt att fatta vad det skulle vara för skillnad.
------------------
Det gör inte ont när man ramlar - bara när man slår sig
Varför inte kalla dem wiener? I Sunes sommar hette ju negerbollar wiener-bröd, fungerar utmärkt :e
Men det är väl som vanligt sammanhanget som gäller, inte orden som sådana. Med ett negativt uttal kan man nog få en kanelbulle bli ett rasistiskt begrepp... och vise versa. Om exempelvis en grupp med mörkhyade personer skrattade hånfullt och kallade dig för blekfis, skulle du antagligen tolka det som en rasistisk handling. Men om dina mörkhyade kompisar gav dig ett lätt retsamt (på kompisvis) smeknamn som blekfis skulle du förmodligen tycka att det var helt OK och tom roligt.
------------------
Ancilla, face mea laganum!
[Redigerat av PeW den 27 jan 2001]
Tack för att du ville förklara PeW -så slapp jag förlora självkontrollen ännu en gång! :e
------------------
Du har ändrat muspekarens position på skärmen, för att ändringarna ska träda i kraft måste du starta om din dator -vill du starta om din dator nu?
[JA]****[NEJ]
Den sida som rödalacket hänvisade till visar ju med all önskvärd tydlighet att ordet Neger även är ett begrepp som alltför ofta förknippas med förtryck, tjänstefolk, slavar, barbarer och smutsiga människor.
Vad stod det: Samer äro Lapplands negrer???
Jag använder därför inte det ordet och reagerar även negativit på detsamma. Om människor, av alla ursprung, tycker det är OK att använda ordet (i synnerhet mörkhyade) är det ändå inte i sin ordning, eftersom de då, uppenbarligen, inte känner till ordets ursprungliga betydelse (hänvisar återigen till rödalackets sida). Detta är inte märkligt, vi tillämpar säkerligen flertalet ord själva, som vi inte har någon aning om vad de egentligen står för. Samma sak gäller historiska feltolkningar etc. Vi dock inte sväva ut i det nu...
Man kan även betrakta saken som så: varför kalla någon neger, när man själv inte blir kallad "kaukasier" eller "white trash". Sistnämnda torde vara den vita motsvarigheten till neger...
------------------
Johan
Moget av dig att kalla andra människor för efterblivna och dumma i huvudet.
Jag ber dig därför att hålla käften i fortsättningen!
Vaddå hålla käft? Jag öppnade inte käften en enda gång när jag skrev mitt tidigare inlägg. Om du som påstådd kristen inte kan inse att ordet "neger" är kränkande så är det minst sagt märkligt.
Men vad säger du om människor från afrika? Svarta? Du sa själv att ordet neger betyder just svart. Vad säger du egentligen?
Jag känner inte något enormt tvång att katalogisera folk efter deras hudfärg så jag brukar ofta kalla folk från afrika för "afrikaner", folk från europa "européer", från asien "asiater" osv. De få gånger det är nödvändigt att tala om hudfärg så brukar jag säga "svart" eftersom det är vad de afrikaner jag känner själva kallar sig då det handlar om hudfärg. Jag har aldrig träffat på en afrikan som tycker att ordet "neger" är jätteskoj och som hemskt gärna vill bli kallad en gammal term sprungen ur kolonialtidens slavhandel.
------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny
Vad har min kristna tro med ett ords betydelse att göra? :q
Jag säger att mina kompisar som är mörkhyade kallar sig själv för neger. Om inte dom tar illa upp av det utan själva använder det om sig själva, varför ska då jag bli upprörd över det?
------------------
Det gör inte ont när man ramlar - bara när man slår sig
Om nu ngn skulle läsa detta ...
Vad är det ni säger ???
Svart / neger ... vilket är mest nedvärderande ... ???
Inget av orden ska väl behöva betraktas som ett negativt ord när det bara betraktas som ett ord ... det är i såna fall i vilket sammanhang dom används ... men om man nu anser att neger skulle vara ett värre ord än svart (som ju för övrigt syftar på samma sak) så e man väl helt ute o cyklar ... !?
I så fall skulle väl ordet mörkhyad vara mest politiskt korrekt ... !!!
Fast svart mörkhyad eller neger ... man menar ju samma sak ... what's the differens ???
Däremot om ett ord används i en mening som förmedlar ett nedvärderande budskap så har man väl all rätt att reagera !!!
I stället för att använda odret neger skulle jag ju kunna säga ....
Hörrö din (svordom) banan ... !
Tänk er denna fras riktad till en mörkyhad person ... helt plötsligt får ordet banan en nedvärderande innebörd ... !
Är det då rätt att kalla bananer för bananer utan att kränka deras integritet ?
Sluta upp med dessa urfåniga diskussioner ... gå ut o behandla era medmänniskor på samma sätt som ni själva vill bli behandlade och sluta haka upp er på småsaker ... !!!
------------------
En "smilis" säger mer än 27 ord!!!
Jag tycker man väldigt klart och tydligt hör på en person om den kallar en "mörkhyad" för "neger" för att det är det ända ord den kan för svart eller om det är för att den föraktar dem.
Jag tycker det här är en svår fråga.
Själv säger jag mörkhyad, min mörkhyade kusin säger svart.
Neger(Nigger) har ju blivit ett ord som används av de svarta i främst USA men när de säger de till varandra så menar de ju självklart inget elakt utan mer att de typ kan hålla ihop.
Hmm... måste nog tänka vidare på detta lite...
------------------
//M@rtin || Peachy.nu\\
Sue Me!
Med "rätt" betoning på ordet mörkhyad skulle man kunna få det till ett "fult" ordval oxå ... !!!
Och med "rätt" betoning så kan man på samma sätt (fast tvärtom) avdramatisera "fula" ord så att dom tappar sin negativa klang och blir ett helt acceptabelt ord !!!
------------------
En "smilis" säger mer än 27 ord!!!
Beträffande polisrapporten som innehöll begreppet "arab" och "neger" som beskrivning på människor så debatterades detta bl.a. i tidskriften Polis augusti 2000.
Följande syn på saken framförde en kriminalinspektör:
Vad är det då som hänt? Jo, en polis kallar i skrift något för sitt rätta namn. Han skriver att några negrer misstänks för det och några araber misstänks för det. Det blir ett ramaskri i massmedia, bland polisiära höjdare och olika typer av folkvalda representanter. Inte för vad dessa negrer och araber gjort utan för att de kallas för vad de är, negrer och araber.
Nu är det väl dags att saker och ting får sina rätta proportioner. Om jag vill skicka ut ett larm då fyra negrer begår någon form av seriebrott så kan jag väl inte utrycka mig klarare. Eller ska jag göra någon omskrivning där jag misstänker att fyra färgade gentlemän med förmodade rötter i Afrika misstänks för brott. Färgade gentlemän från Afrika är negrer. Svårare är det väl inte? Om diskrimineringsombudsmannen anser ordet neger vara kränkande och diskriminerande, så torde det väl vara hon som har problem? Knappast skrivaren eller negern.
Jag är säkert en viting i många negrers ögon men inte är jag ledsen för det. Lika lite som jag tror att de är ledsna för att bli kallade neger. Vi kan ju inte förneka fakta. Vi måste faktiskt få använda några mer specificerade uttryck än ”en manlig homo sapiens från Tellus med mer pigment än normalt”.
krinsp i Södermanlands län
Repliken från Margareta Wadstein blev följande:
En god utgångspunkt när man vill beskriva eller beteckna en person är att göra det just så som personen själv önskar. Egentligen räcker det med andra ord att säga att man ska respektera en svart eller mörkhyad persons önskan att inte bli betecknad neger. Det handlar om respekt för andra människor. På samma sätt ska man avstå från att använda andra beteckningar om människor som de inte själva vill ska användas om eller till dem, t.ex. kärring, hora, tattare eller, för den delen, plit. En persons nationella eller etniska tillhörighet – om den är känd – bör för övrigt bara anges om den för en brottsutredning framåt.
Att använda ordet neger för att ge signalement är inte ens professionellt eftersom beteckningen inte är entydig, inte ens för att beteckna hudfärg! Orden arab eller invandrare är inte nedsättande men är av samma skäl som ”neger” ändå inte särskilt användbara som signalement. Inte heller är en persons ”förmodade rötter” eller beteckningen ”svensk” särskilt användbara som signalement. Som alltid bör man istället försöka ange kön, ålder, kroppslängd, kroppsform, hudfärg, hårfärg, ögonfärg, näsans form, klädsel och andra attribut, t.ex. glasögon, språk, dialekt, brytning och andra kännetecken som underlättar att identifiera en person. Vad gäller hudfärg och signalement har Rikspolisstyrelsen utformat föreskrifter. Av dessa framgår att de enda signalement som ska användas i sammanhanget är: ljushyad, rödlätt/rödbrusig, lätt mörkhyad, mörkhyad (RPS FAP 2000-473. Kap 1 § 6).
Ordet neger kommer för övrigt från början av ett portugisiskt ord för svart som slavägare i Brasilien och senare bl.a. USA använde om de personer med svart hudfärg som de höll som slavar. De svarta slavarna betraktades inte som människor utan just som ägodelar. Ordet är därför starkt förknippat med förtryck och brist på respekt för alla människors lika värde. Neger är dessutom en beteckning som personer med svart hudfärg aldrig själva använt. Det finns numera ett utbrett önskemål bland personer med svart hudfärg att slippa beteckningen. Även om ordet tidigare varit vanligt även i Sverige är det alltså dags att nu välja andra, särskilt i offentlig verksamhet. Även JO har för flera år sedan uttalat att ordet inte ska användas i polisverksamhet. 4 kap 1 § polisförordningen föreskriver att en polisman i sitt arbete ska uppträda på ett sätt som inger förtroende och aktning. Vad Börje Carlsson eller andra tror eller tycker saknar alltså betydelse. Däremot sänder poliser som använder ordet neger om personer med svart hudfärg signaler som kan tolkas som att dessa inte kan räkna med den behandling som varje person som polisen har att göra med har rätt till.
Margareta Wadstein
Ombudsman mot etnisk diskriminering (DO)
Nu tycker jag att dessa inlägg väl speglar den diametralt motsatta syn som framförts i den här tråden.
För egen del så känner jag, efter att ha läst inlägget av DO, att ordet Neger har spelat ut sin roll i min vokabulär, frånsett det historiska perspektivet.
Man måste nog ha en grundinställning som kriminalinspektören för att tycka annorlunda, eller var säger ni om hans avslutning:
”en manlig homo sapiens från Tellus med mer pigment än normalt”.
(skönt att veta att vit=normalt ;) )
------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."
Någon som kollar på "Blodröd sol" på fyran? Där står en japanska och pratar med Wesley Snipes och dom sa: "My father was a negro."
Och se, Wesley tog inte illa upp för det. :)
M@rtin
Neger(Nigger) har ju blivit ett ord som används av de svarta i främst USA
Nix, dom säger "Brother" :e
Luxman
Tack för det där inlägget. Jag orkade inte läsa det som den där kvinnan hade skrivit, men det var säkert bra.
Vad gäller det som du skrev så var det så pass bra att jag nu tackar för mig i den här tråden.
Morsning allihopa. :)
------------------
Det gör inte ont när man ramlar - bara när man slår sig
[Redigerat av Kim den 28 jan 2001]
elfwing:
Fast svart mörkhyad eller neger ... man menar ju samma sak ... what's the differens ???
En jävla stor skillnad, som du kan läsa i Luxmans postning ovan så kommer ordet neger från brasilianska slavägare. Ordet "kaffer" kommer antagligen från det boerska ordet för svart, tycker du att det är lika ok att använda "Kolla grabbar, vilken samling med kaffers som står och hänger där borta!"?
Kim:
Jag orkade inte läsa det som den där kvinnan hade skrivit, men det var säkert bra.
Om du hade orkat läsa repliken i Luxmans eminenta postning så hade du fått en utmärkt beskriving av vart ifrån ordet neger kommer och varför det har en sådan negativ laddning att det aldrig kan bli "avdramatiserat".
------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny
[Redigerat av sgtpepper den 28 jan 2001]
Kim
Där står en japanska och pratar med Wesley Snipes och dom sa: "My father was a negro."
Och se, Wesley tog inte illa upp för det.
Ojoj, du är en riktig liten knäppgök du ... :OO
btw -du förstår väl att det är en FILM det där -dvs inte på riktigt? ;)
Som sgtpepper säger; det är ett laddat ord med negativ klang som INTE kan avdramatiseras på det sätt som en del i den här tråden försöker med!
------------------
Du har ändrat muspekarens position på skärmen, för att ändringarna ska träda i kraft måste du starta om din dator -vill du starta om din dator nu?
[JA]****[NEJ]
Själv tycker jag inte neger är något nedvärderande utan bara en beskrivning av att personen ursprungligen kommer från afrika. Nigger tycker jag däremot klingar rasism.
En liten roligt historia på tal om negerbollar:
Jag var inne på ett kafé och var sugen på något gott så jag gick fram till kassan och beställde en kopp te och en negerboll. Då hör jag en röst som säger "Va sa du, en negerboll??" När jag vände mig om så jag en neger/mörkhyad/svart man som såg lite bestört ut.
Jag svarade så kvickt jag kunde, "ja, det är vad vi kallar chokladbollarna. Därför att de är så söta och goda". Killen sprack upp i ett stort leende och sa att det var det bästa svar han nånsin fått. :)
------------------
/Petra
Veni, Vidi, Visa - Jag kom, jag såg, jag handlade
Det är ganska märkligt det här med choklad/neger-bollar
En av mina kompisar är mörkhyad och hon sålde chokladbollar, och en gång kom det fram en kund som sa...
Jag skulle vilja ha en sån, där. ehh, vad.. mummel. en sån där...
Då avbryter hon snabbt och fyller på för kunden: Negerboll?
Varpå kunden blir totalt chockad!
Men hon kallar de själv negerbollar, då det är ett extremt vanligt ord för dessa bollar.
Det är absolut inget nervärderande i att kalla en boll för negerboll jämfört med chokladboll.
------------------
Mvh
Patrik aka Brimba
Känner du någon som du kan köpa vapen av?
