Dödsstraff!

det som är grejen är ju liksom att straffet skall spegla brottet. det gör det inte i dessa länder / regimer, där du kan stenas till döds för att ha försnillat lite pengar, eller få handen avhuggen för stöld av en limpa bröd.

Handlar ju bara om var man lägger nivån. Du tycker att det är orimligt att få handen avhuggen vid "småstölder" (med svenska mått mätt) - andra tycker det är helt ok. Men skall du införa straffmetoderna som sådana så får du ju alltid vara beredd på att toleransnivåerna kommer att variera med tiden, med den opinion som för tillfället råder, och med det styre som för tillfället sitter vid makten.

Finns inget brott som motiverar sådana straff. Staten måste "föregå med gott exempel" och inte sänka sig till brottslingarnas nivå. Annars kommer vi bara se en ständigt ökande spiral av grymhet och smärta. Vad är det för vits med att ö.h.t. ha ett rättsystem om det inte är civilicerat? Då kan vi ju lika gärna beväpna oss allihopa och göra upp sinsemellan. Öga för öga, tand för tand. Varför ö.h.t. gå via en domstol?

------------------
Robban < robban@lipogram.com >

tycker inget är bra men dödstraff är bäst

En mening som får mig att rysa! Usch vad hemskt!

Bra inlägg, Robban!

Håller med emission...

ruggigt!

------------------
/Daniel W

robban: du har faktiskt helt rätt. men kan vi gå så långt att sveriges rättssystem måste ses över och straffsatser måste ses över?

jag medger att jag kanske tog i lite hårt för att 'make a point'.

kan vi verkligen acceptera att en person som erkänt sig skyldig till ett brott som våldtäkt är ute på en månad eller bara får dagsböter eller samhällstjänst?

att en mördare är ute efter bara ett år för att hans advokat lyckades få ner det till dråp?

jag kan inte acceptera det.

------------------
don't follow your friends -- inflate them

men kan vi gå så långt att sveriges rättssystem måste ses över och straffsatser måste ses över?

Är det fel på systemet så måste det självklart ses över... oavsätt hur jobbigt det kan vara...

------------------
PC-älskare prasslar i säven, och har malt i ryggen
www.webeye.nu
Vilken kategori spel tycker du mest om?

Är det fel på systemet...

måste du börja med 'är' för att understryka att du inte tycker det? tycker du att det är ok att ju mer pengar man har desto lättare att bli frikänd?

tycker du att det funkar som det ska?

------------------
don't follow your friends -- inflate them

Är det fel på systemet så måste det självklart ses över... oavsätt hur jobbigt det kan vara...

IMO ÄR det fel på systemet!

Lagstiftningar behöver ses över och uppdateras, osv; precis som mycket annat (t ex skolan) också behöver förnyas!

MEN felet är kanske inte så stort som alla tror.. Ibland är det inte det bästa att dömma folk till maximala straff... Men jag tycker att man borde ta MINDRE (Därmed INTE sagt att man INTE ska ta hänsyn) till ålder!
Folk som är 15-16 är kapabla att förstå vad deras handlingar resulterar i!

Men att sätta folk i denna ålder i fängelse löser inga problem... De måste få stöd och hjälp, osv... OCH givietvis ett straff! Men inte långvarig fängelsevistelse... Det finns bättre straff...
Typ nån form av skola? ;) :e

------------------
Mvh Yrin Eldfjell
>>> Hemsida <<<

Jag ber er vänligt men bestämt att bibehålla diskussionen kring sakfrågan.
Personangreppen och de allmäna, ej faktaunderbygda generaliseringarna bör vi undvika.

------------------
med vänliga

Rikard
forumledare, webForum

[Redigerat av Rikard den 08 aug 2000]

... kan vi gå så långt att sveriges rättssystem måste ses över och straffsatser måste ses över?

Självklart. Alla samhällets funktioner skall kontinuerligt ses över och (i de fall det är möjligt) förbättras.

Kan själv hålla med om att vissa domslut kan tyckas vara uppåt väggarna. Ofta finner jag dock, vid en närmare granskning, att det kanske inte alltid är så enkelt som populister och massmedia vill framställa det som. Lagen har glesa fingrar, och en del slipper igenom. Men så måste det (tyvärr) vara om rättssäkerheten skall kunna upprätthållas. Lagstiftaren resonerar som så, att det är bättre att tre går fria än att en oskyldig låses in. Och jag kan inte annat än hålla med (väl medveten om att den där oskyldiga mycket väl skulle kunna vara jag, eller någon som står mig nära).

Det är lätt att vara populistisk, och ropa på "hårdare tag" om man inte behöver tänka på konsekvenserna. :)

------------------
Robban < robban@lipogram.com >

Personangreppen och de allmäna, ej faktaunderbygda generaliseringarna bör vi undvika.

om du rikard syftar på mig, så var det ju inte riktigt meningen.

vide, ledsen om du tog det personligt, det kanske var lite klantigt formulerat.

jag lämnar härmed denna diskussion, och hoppas att jag inte trampat på för många ömma tår.

------------------
don't follow your friends -- inflate them

CC per e-brev till: @nders

@nders
Nej, jag syftade inte på dig, det var snarare så att du var "utsatt" för dem... ;)
Det gör mig dock glad att du inte verkade ta åt dig av dem.

------------------
med vänliga

Rikard
forumledare, webForum

Nu ska vi se här...

Dödsstraffets vara eller icke vara återkommer jag strax till.

Det är sant att livstid egentligen ska vara livstid, men i praktiken är det runt 15 år. Dessutom tas det hänsyn till gott uppförande vid en nådeansökan, så de kommer ut efter 7-8 år... :l

För egen del har jag tappat all tro på det svenska rättssystemet.

Lång historia kort:
Min systers pojkvän vart knivmördad på Odenplans tunnelbanestation försommaren 1995 av en ung kille som gick omkring med en kniv på sig. Hoppade på Daniel helt oprovocerat och dödade honom och skadade hans polare. Kniven satt f ö rakt i hjärtat. Daniel hade inte en chans, hjärtsäcken vart punkterad och han dödförklarades på operationsbordet på Karolinska. Hans polare låg i över två månader på Huddinge för att läka hans njure som också vart träffad av kniven.

Killen åker fast och åtalas för mord och mordförsök, brott mot knivlagen osv, hans brottsregister är lika långt som han själv med inbrott, misshandel, stöld mm. Domen faller och han döms för grov misshandel och grovt vållande till annans död till två års fängelse av Stockholms Tingsrätt. Men socialtjänsten i Bromma bifogar en not till domen där de tycker att domen är felaktig, de tycker det räcker med samtalsterapi.
Domen överklagas till Länsrätten (eller om det var Hovrätten) och straffet skärps till fyra år.

Fyra år! Killen kom ut efter två år för ett mord!

Det riktigt vidriga i den här historien är att Daniels far är kriminalpolis och hans mor arbetar med "värstingar" på ett hem utanför Sthlm - snacka om att spotta dem i ansiktet...

Jag fattar inte att de kunde få det till grovt vållande (är inte det att råka backa över nån på en p-plats?), och dessutom ett såpass kort straff.

Så till dödsstraffet. Precis när det hände skulle jag gett vad som helst för att långsamt, långsamt få strypa den lille fan (som var i övre tonåren när det hände).
Men nu vet jag att det skulle inte gett mig något. Nu har han suttit två år på kåken och förhoppningsvis haft det för jäkligt, men det känns otillräckligt med fängelse. Naturligtvis borde det ha varit längre, men det känns i alla fall inte tillräckligt hårt.

Jag sällar mig till Rikards skara - jag vet helt enkelt inte. :l

Arbetsläger skulle kanske återinföras? ;)

------------------
Alla rättigheter kopierade. All reservering förbjuden.

@nders

måste du börja med 'är' för att understryka att du inte tycker det? tycker du att det är ok att ju mer pengar man har desto lättare att bli frikänd?
tycker du att det funkar som det ska?

Jag konstaterade bara att om det är fel på systemet så skall det fixas... jag sa inte att systemet funkade nu...

Nej, jag tog det inte personligt, jag tog det som din uppfattning av mitt inlägg, så ingen ursäkt behövs, tack ändå :)

... och snälla lämna inte diskussionen, då du tillför den bra synpunkter och nya vinklar... :)

------------------
PC-älskare prasslar i säven, och har malt i ryggen
www.webeye.nu
Vilken kategori spel tycker du mest om?

Jag känner att dödsstraff strider mot allt. Man kan aldrig försvara dödsstraff då det är principen öga för öga, tand för tand. När en människa tar en annan människas liv så måste det ju ha släppt nånstans i deras moraliska spärrar. Jag vill hellre då vända andra kinden till och försöka hjälpa den här människan. Och då menar jag inte att sitta i fängelse två år för mord, utan ett vettigt straff och under tiden vård så att man inte släpper ut en ännu mer hårdhjärtad person ut i samhället.

Jag blir lika upprörd varje gång någon blir meningslöst nedhuggen eller skjuten, men jag skriker inte "dödsstraff" bara därför. Då är jag ju inte bättre än någon av dessa våldsmän. Jag måste kunna se klarare då jag inte har tappat spärrarna för moral och etik.

Riskerna är så stora att dessa dödsstraff missbrukas. Som någon nämde så dödas flera hundra människor varje dag under falska anklagelser runt om i världen. Straffet används mer som etnisk rensning (antingen av ras, religion eller politiska åsikter) än ett straff för ett våldsbrott. Är det verkligen dit vi vill? Vad händer om vi får en helt galen ledare i Sverige som börjar rensa ut oliktänkare? Det har ju hänt förut, tänk tillbaka några och 50 år.

*ryser*

------------------
/Petra
Macälskare gör det i kubik

har ni sett filmen "Dead Man Walking"? mycket bra film. se den.

för övrigt är jag mot dödstraff.

------------------
To start press any key.
- Where's the any key?

Säkerligen finns det även i Sverige "yrkesmördare", ska även då följande gälla, citat:
"När en människa tar en annan människas liv så måste det ju ha släppt nånstans i deras moraliska spärrar. Jag vill hellre då vända andra kinden till och försöka hjälpa den här människan"

------------------
Stoppa diskrimineringen av oss 640x480-surfare !!!

Jag är faktiskt också mot dödsstraff. Däremot gillade jag inte filmen 'Dead man walking'... :l

Svar Ja, Chakotay... en "yrkesmördare" är ju en väldigt sjuk människa annars skulle han/hon väl inte välja just de yrket.

------------------
/Petra
Macälskare gör det i kubik

Är alla som dödar, sjuka :q

Slaktare, djurfarmare, veterinärer, bödlar, soldater, poliser m.fl?

------------------
Stoppa diskrimineringen av oss 640x480-surfare !!!

De som dödar för nöjes skull, ja.

En mördare är någon som med berått mod tar ihjäl en annan människa. Inte för att de måste försvara sig och andra mot en fiende som en polis eller militär måste göra. Slaktare och Veterinär är liksom utanför detta då det gäller djur (där får djurrättaktivisterna säga sitt). Dessutom har vi inte några bödlar i det här landet så jag räknar inte med dessa heller.

Men ingen av de du nämner är ju lustmördare som går omkring och viftar men vapen för att hota eller döda andra människor.

------------------
/Petra
Macälskare gör det i kubik

[Redigerat av CyberPet den 09 aug 2000]