55 svar · 8 921 visningar · startad av Mr T · sida 2 av 3
Var är alla högljudda kärnkraft hatare på vintern nu när kolkraftverken drar igång ? Var tar debatten om miljövänlig el vägen då ? Elakt av mig att öppna en tråd på detta sättet, men jag är lite nyfiken på hur dom tänker dessa kärnkraft motståndare som vill stänga ner kärnkraften igår. Jag betvivlar att anti kärnkraft rörelsen och grön ungdom och allt vad dom heter sitter i en nedkyld 1;a i fö
Läs frågan i sin helhet →Körde genom Halland i förra veckan och häpnade över alla vindmöllor som stod kring Varberg. Någon mil söder om Varberg på E6 räknade jag till trettiotre (33!) vindkraftverk inom synhåll på ett ställe...
Visst att de ger knallgrön el, men det är ju fan inte vackert egentligen... :(
Visst att de ger knallgrön el, men det är ju fan inte vackert egentligen... :(
Tänk att det aldrig är samma problem med bilar, köpcentra, bussar, tunnelbanor, kärnkraftverk, motorvägar, fotbollsplaner, höghus, elvispar och miljoner andra företeelser. ;)
Jag tycker dom ser majestätiska och imponerande ut. Symboler för framtiden. Och eftersom man vet att dom genererar ren el blir man glad.
Dessutom är det ganska enkelt och billigt (relativt sett) för enskilda att skaffa sin egen el, och t.o.m. sälja överskottet.
Jag tycker dom ser majestätiska och imponerande ut. Symboler för framtiden. Och eftersom man vet att dom genererar ren el blir man glad.
(y)
Jag tycker också det är magnifikt att se ut över ett landskap med vindsnurror stickandes upp här och var ute på fälten (mellan Göten och Skara exempelvis) och veta att detta är framtiden.
Åker ibland förbi utanför Falkenberg och ser den vindkraftpark som står där, vilket inte är lika snyggt när dom står på långa rader. Blir mer sterilt, och passar lika dåligt in som dom stora lagerlokaler man ibland ser utmed vägarna (ex. söder om Jönköping).
Dessutom är det ganska enkelt och billigt (relativt sett) för enskilda att skaffa sin egen el, och t.o.m. sälja överskottet.
Senaste jag hörde om detta så var det flera elbolag/eldistributörer som jobbar emot detta att privat personer ska få koppla in sig på nätet :(
En före detta kolega fick kämpa innan han fick in sina solpaneler ut på nätet, men var (i alla fall för 2 år sedan) Sveriges minsta el-leverantör.
Jag håller med er bägge två, pojkar. De är sjukt mäktiga (speciellt på nära håll) och allt sånt, men de syns ju på flera mils håll och det är ju den enda nackdelen. Inte många som skulle föreslå ett par såna mitt i Lapplandsporten eller strax bredvid Drottningholms slott... ;)
Men att jämföra med lagerbyggnader? Njaa, så snart man passerat dom syns de inte längre (även om Ikeabyggnaden är 600 meter lång) men Jönköping Energis skorsten från värmekraftverket precis vid krönet av backen ner mot Jönköping syns över hela stan. Fast fjärrvärme är också bra. ;)
Visst att de ger knallgrön el, men det är ju fan inte vackert egentligen... :(
+1! Fast knallgrön el vete tusan. Kalkylerar du med deras korta livslängd (cirka 20 år?) eller vägarna som måste byggas för att placera dem i ofta otillgänglig geografi?
Jag tycker dom ser majestätiska och imponerande ut. Symboler för framtiden. Och eftersom man vet att dom genererar ren el blir man glad.
Ja, majestätiska där de står och förstör fjällmiljön. Fantastiskt!
Not.
Visst att de ger knallgrön el, men det är ju fan inte vackert egentligen... :(
Ett kärnkraftverk är ju mycket snyggare, helt klar... :moose
Jag tycker inte vindkraftverk är fula alls, tvärtom faktiskt. Det hade gärna fått stå flera stycken på min tomt om det gjorde att man slapp kärnkraft.
Däremot har jag hört av andra att de kan susa och väsnas en del, det låter iof mindre smickrande. Vet inte om det stämmer dock eftersom jag aldrig varit riktigt nära ett vindkraftverk.
Däremot har jag hört av andra att de kan susa och väsnas en del, det låter iof mindre smickrande. Vet inte om det stämmer dock eftersom jag aldrig varit riktigt nära ett vindkraftverk.
Bekräftas. I Bydalen (fjällanläggning i Bydalen, Oviksfjällen sydväst om Storsjön) så stor det ett vindkraftverk på en av topparna och ja, det låter. Hur en hel park låter kan jag bara ana men man måste också vara inom ett par hundra meter (ungefär) för att man ska börja höra dem.
Ett kärnkraftverk är ju mycket snyggare, helt klar... :moose
Japp, /me like raka fina linjer. Dessutom finns det kärnkraftverk på tre ställen (är det väl?) i Sverige. Hur många vindmöllor finns det..? ;)
Apropå väsnandet så har jag för mig att jag läst nånstans att de med "vertikala" blad tydligen ska vara tystare?
/red
Jo, jag hade rätt! http://www.eon.se/templates/Eon2TextPage.aspx?id=59284&epslanguage=SV
Vindkraftverk låter, och dom låter mycket när vinden friskar i, men så gör ett träd också vars grenar piskas av vinden. Står man - som jag har gjort - under ett vindkraftverk en dag då vinden ligger på så pass bra att man kan luta sig mot vinden så nog hörs vingarnas swichande när dom passerar, men jag skulle nog säga att vindens konstanta ljut är nästan lika högt, bara det att den är mer konstant än swichandet från vingarna. Sedan behöver man inte långt innan ljudet avtar anser jag.
Bor man nära kan man ju undra om man kommer upp i dom farliga frekvenserna 4 och 7 hz, vilket naturligt vis kan skapa rejält obehag. *
Å andra sidan, bruset från en älv och vattenturbinernas dån inne i och utanför maskinhallen är ingen tystnad heller.
Bara att inse att vi inte bara kan äta kakan utan att offra något, och lite oljud anser jag vara en billigt för att kunna lyssna på skränig musik. :e
Men jag anser ju också att kärnkrafts avfall är en hyffsad billig avgift för att ha en levande industri och varma bostäder på vintern.
Vill man ha tyst och miljövänlig el, så som solpaneler får man antingen vänta tills solpaneler och batterier blir mer effektiva, eller så får man söka sig söderut.
Vore väll ett bra läge att köpa billig Grekisk mark nu och slänga upp en sol-panels-park på, då hamnar den ju inom (dagens) Eu gräns också, istället för den tilltänkta solpanels park i Sharas öken som gör Eu beroende av Afrika, något vissa ogillar.
* 4 och 7hz är skadliga för människor. Ena skapar oro, den andra kan dödad vid mycket höga effekter. I en undersökning som gjordes på 80-90 talet sattes ventilationen i en skolklass på just denna frekvens (oros frekvensen) och forskarna kunde tydligt se ett minskat resultat på provet som eleverna fick utföra, jämfört då frekvensen inte skickades ut. (Detta får väll anses som onödigt vetande.)
DN har ett intressant reportage om en av de nya elbilarna.
(y)
Den var intressant, men mycket dyster artikel. Tyvärr är det sanningen, vi har blivit allt för bortskämda med att kunna ta bilen långt, trotts att majoriteten av alla resor vi gör bara går någon mil bort och dom flesta alternativa bilar lätt skulle räcka att köra med. Men naturligtvis, fram och åter till flygplatsen eller dom stora köp-centren utanför stan behöver nog en bil klara för att ha en marknad.
Tror personligen på den gamla ideen med ångdrift, då kan man välja värmekälla för ångan, så som batteri, ved, kol, bensin, gas, väte eller varför inte lite kärnkraft ;-) (obs det sista är ett skämt)
LA håller på att ta fram ännu strängare lagar på dom fordon som ska få säljas. I ett bilburet land som USA kommer lösningar på problemet med färdsträcka att tas fram. Kanske det blir som förr med häst och vagn, att man fick ta nya utvilade hästar vid gästgivargården. Ett enkelt motorbyte skulle inte behöva ta längre tid än en tankning.
Har en ganska klar åsikt i vindkraftsfrågan, men orkar inte lägga ner nån större vikt att förklara var jag står. Däremot har jag två intressanta länkar i ämnet om nån vill förkovra sig.
http://www.ahuskusten.se/bluffen.html och http://www.theclimatescam.se/2011/12/07/vindkraften-langt-ineffektivare-an-vad-som-framkommit/
Jag sympatiserar inte med climate scam, men det dom skriver om vindkraften däremot. Se även intressant debatt i kommentarerna.
Choronzon - Intressanta artiklar som beskriver svårigheten med att skapa en helt grön el. Att det behövs någon typ av subventioner i en värld styrd av pengar är något jag ser som nödvändigt ont.
Det är detta jag ville belysa när jag startade denna tråden, svårigheten att finna en grön värd till ett skitigt samhälle.
Choronzon - Intressanta artiklar som beskriver svårigheten med att skapa en helt grön el. Att det behövs någon typ av subventioner i en värld styrd av pengar är något jag ser som nödvändigt ont.
Det är detta jag ville belysa när jag startade denna tråden, svårigheten att finna en grön värd till ett skitigt samhälle.
Håller med dig om att det måste få kosta pengar att ta fram grönare el, men vindkraften är ju tyvärr inte så grön som många vill få det att låta som.
Vattenkraft är inte heller så grön, men anses väll idag som just grön el (?), och tänker man på hur mycket miljöförstöring det är att dämma upp en hel älv för att få den lilla kraft ex. Porjus gav från början är det oroväckande. Naturen hade mått bäst utan en fördämning, men som det är nu får det väll nästen anses som grön el (lägg märket till ordet nästan då det är långt kvar).
Hoppas inte vindkraften likt Porjus ska behöva ca100 år för att utvecklas, men det kommer att ta tid innan den är grönare. Tror också att mindre energikällor så som sol, vind och våg-kraft kommer att ge mindre utdelning än kärnkraft, kol och vatten-kraft, något investerare måste räkna med och något vi konsumenter måste vara beredda att betala.
Tror också att mindre energikällor så som sol, vind och våg-kraft kommer att ge mindre utdelning än kärnkraft, kol och vatten-kraft, något investerare måste räkna med och något vi konsumenter måste vara beredda att betala.
Nej, varför det? Jag är inte beredd att betala extra för att det är "grön el". Jag vill ha så billig el som möjligt, hur den är framställd intresserar mig inte ett dugg.
metalboy - All ny teknik måste utvecklas, en utvecklingskostand som i dom flesta fall tas från dom första konsumenterna. Att ta fram helt nya sätt att framställa el (för i dom mängder och som vi talar om är detta helt nytt) handlar just om att utveckla nytt, så måste någon betala. Denna någon är vi som konsumerar idag.
Våra föräldrar betalade för kärnkraft utvecklingen, generationen innan det för vattenkraften (förenklat uttryckt). Saker vi idag njuter av.
Ska vi kunna ladda vår mobil, våran dator, hacka våra nötter med mixer-stav, värma vår mat på några sek. i en microugn och ändå ha en miljö att lämna tillbaka till våra barn måste vi betala. Antingen via att staten går in och subventionerar, pengar vi betalar via skatter, eller så betalar vi via högre elpriser.
Som om detta inte vara nog kommer kommer vi att få lära av våra misstag. Så fram med plånboken och plåster för här ska den nya framtiden uppfinnas :-)
Såg på reprisen av Vetenskapens värld, om orsakerna till katastrofen om japan. Som vanligt kan man säga att det inte var fel på kärnkraften, utan att det var den mänskliga faktorn. Okunskap om hur anläggningen funkade och om hur hur stor en tsunami våg kan bli. Men det är för enkelt att säga så.
http://svtplay.se/v/2732737/vetenskapens_varld/hardsmalta
I nästa program kommer frågan om vindkraft att tas upp. Kanske vi här i denna tråden kan få svar på en del av dom frågor vi funderar över.
...
I nästa program kommer frågan om vindkraft att tas upp. Kanske vi här i denna tråden kan få svar på en del av dom frågor vi funderar över.
Ja, man kan ju alltid hoppas att programmakarna inte är uppköpta av vindkraftslobbyn i alla fall.. Återstår att se
