--- title: "Avlyssningslagen!?" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/157997-avlyssningslagen/page9" topic: "Politik & samhälle" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle" author: "Hamatzu" published: "2007-03-09T09:39:39.000Z" updated: "2012-01-12T08:17:05.000Z" replies: 585 views: 42152 page: 9 pages: 30 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/157997-avlyssningslagen" --- # Avlyssningslagen!? _Sida 9 av 30._ ## #161 — Fredde Mannen, 2008-06-12T15:16Z > **Danne V skrev:** > > Det är bara att läsa vad folk skrivit, både för och emot. Eller vill du bli serverad en tio-i-topp-lista á la Aftonbladet? En slags Åsiktsväljaren Light? ;) Bara den här tråden innehåller ju en del att läsa. Det vore väl en lista av för-och nackdelar framtagna av personer som är djupt insatt i förslaget, ur synpunkter som rikets säkerhet, personers integritet.. jag menar om man skall se till integriteten så kränks man ju överallt idag typ butikskameror, vägkameror, buggning. etc. > **Danne V skrev:** > > Eftersom du anknyter till "tankar" så kan du ju också fundera en liten stund alldeles själv på vad lagen kan innebära - både för dig personligen inom den närmaste framtiden och för dina eventuella ättelägg när dom vuxit upp... Mig personligen kommer det inte drabba på ett sådant sätt att jag stör mig på det. Men visst en del orosmoment skapas, i form av ex utländska teleoperatörer som yttrar sig om att det är olagligt för dem att deras samtal avlyssnas. Hur drabbas en sådan kommunikation som kopplas in i sverige? De kanske inte får koppla in samtalen till sverige då. () IT-företag som inte vill att deras kommunikation mellan servrarna avlyssnas, ex. Google. () den personliga integriteten den sabbas hur som helst av allt annat runt om kring. :) Fartkameror, butikskameror, "stadens webbkameror" om de nu finns kvar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117883 ## #162 — Pace, 2008-06-12T15:29Z > **Fredde Mannen skrev:** > > Det vore väl en lista av för-och nackdelar framtagna av personer som är djupt insatt i förslaget, ur synpunkter som rikets säkerhet, personers integritet.. jag menar om man skall se till integriteten så kränks man ju överallt idag typ butikskameror, vägkameror, buggning. etc. > > > > Mig personligen kommer det inte drabba på ett sådant sätt att jag stör mig på det. Men visst en del orosmoment skapas, i form av ex utländska teleoperatörer som yttrar sig om att det är olagligt för dem att deras samtal avlyssnas. Hur drabbas en sådan kommunikation som kopplas in i sverige? De kanske inte får koppla in samtalen till sverige då. () > > IT-företag som inte vill att deras kommunikation mellan servrarna avlyssnas, ex. Google. () > > den personliga integriteten den sabbas hur som helst av allt annat runt om kring. :) Fartkameror, butikskameror, "stadens webbkameror" om de nu finns kvar. Du menar att det är ditt argument för lagen? 1\. Den personliga integriteten inskränks redan i dag av fartkameror etc. 2\. Någon lag mer eller mindre har därför ingen betydelse. 3\. Låt oss införa totalitär massövervakning av hela befolkningen á la Stasi. Judarna hade väl inget emot att få måtten på sin näsa och huvud registrerat. Vad hade de att dölja egentligen? Svara gärna på min fråga: Tycker du det är rätt av staten att lyssna på vad du säger i telefonen? Motivera gärna ditt svar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117884 ## #163 — HiDensity, 2008-06-12T16:01Z Snabblista - varför övervakning (och FRA-lagen) är riktigt dåligt: **1\. Information i orätta händer** Digital information har en inneboende tendens att sprida sig. Personalen som sköter systemen kan vara nyfiken eller girig, hackare kan bryta sig in i systemen och buggar kan göra att databasernas skydd inte fungerar. Allt detta händer hela tiden. Därför finns en reell risk att insamlad information kommer i orätta händer - information som kan avslöja känsliga saker som exempelvis en människas umgängeskrets, intressen, politiska åsikter, hälsa, vanor, kärleksrelationer, resor, inköp etc. Detta kan förorsaka individen stor skada, såsom förstört rykte, förlorat arbete, förstört äktenskap. Informationen kan också användas för utpressningsförsök. **2\. Oskyldigt misstänkt** Elektroniska fotspår kan lätt ge en missvisande bild, vilket kan göra att oskyldiga människor blir felaktigt misstänkta för brott, fusk eller andra oegentligheter. I USA satt en man vars hus brann anhållen i fem månader misstänkt för mordbrand, eftersom polisen begärde utdrag ur hans inköpsdata från stormarknaden och upptäckte att han köpt braständare av precis den sort som hade initierat branden. Mannen släpptes när en annan person anmälde sig till polisen och erkände dådet. **3\. Urholkad rättssäkerhet** Det finns en tendens att låta elektroniska fotspår ligga till grund för svarta listor, som är informella och ligger utanför rättsväsendets etablerade rutiner. Därmed saknas det möjlighet för individen att försvara sig eller överklaga – det föreligger ju ingen formell anklagelse. Därför kan människor hamna i en juridisk gråzon som det är omöjligt att ta sig ur – de är inte skyldiga men inte heller helt oskyldiga. De kan bli morgondagens nya underklass - de "stämplade stackarna". I USA har det redan börjat figurera rapporter i pressen om människor som har ett namn som liknar en känd terrorists namn. Dessa helt vanliga människor utsätts under flera timmar för vad de själva upplever som trakasserier varje gång de ska flyga, med ingående förhör, kränkande kroppsgenomgångar, beslagtaget pass och liknande. Deras försök att komma bort från listan röner ingen framgång. De kan helt enkelt inte bli rentvådda, eftersom det inte finns någon formell anklagelse att bli rentvådd från! I Sverige var Säpos mångåriga åsitksregistrering av som mest 100.000 svenskar en form av informell svartlistning. **4\. Ändamålsglidning** Erfarenheten visar att när information väl samlats in, eller när ett tekniskt kontrollsystem väl har byggts upp, är sannolikheten mycket stor att informationen (respektive systemet) snart börjar användas även för andra syften än det ursprungligen tänkta. Detta brukar kallas ändamålsglidning. \- I England började exempelvis biltullarna runt London snabbt att användas som övervakningsverktyg av polisen (bilnummer läses av automatiskt och matchas mot en databas). **5\. Meddelarskyddet för journalisters källor hotas** För att missförhållanden i samhället ska kunna avslöjas är det oerhört viktigt att vem som helst vågar tipsa journalister utan risk att kontakten avslöjas. Därför är det så kallade meddelarskyddet inskrivet i svensk lag. Lagring av elektroniska fotspår från elektronisk kommunikation riskerar att urholka meddelarskyddet, vilket ytterst medför en fara för demkratin. Det har exempelvis avslöjats att i USA kan vem som helst köpa information om vilka nummer som har ringts från en valfri telefon (mer om det här). Du finner Svenska Journalistförbundets checklista för digitalt källskydd här. **6\. Anpasslighet urholkar demokratin** Om människor vänjer sig vid att deras elektroniska fotspår i vardagen samlas in, lagras och används för kontroller kan vi förvänta oss ett anpassat beteende. För att undvika eventuella problem längre fram kanske människor drar sig för att köpa vissa böcker, besöka vissa webbplatser, maila vissa personer, resa till vissa länder och så vidare. Detta inskränker friheten, krymper referensramarna och förhindrar informationsinsamling, och utgör därför ytterst ett hot mot demokratin. Dessutom minskar det väsentligt människors livskvalitet. **7\. Känsla av obehag** Den subjektiva känslan av att det är obehagligt att vara iakttagen ska inte förringas. Att få vara utan insyn i sin privata sfär är en mänsklig rättighet, som individen inte ska behöva motivera. Betänk Europakonventionen om skydd för de mänskliga rättigheterna och de grundläggande friheterna (artikel 8, punkt 1), där det stadgas: ”Alla har rätt till skydd för sitt privat- och familjeliv, sitt hem och sin korrespondens”. **8\. Hur kan informationen användas i framtiden?** Digital information som en gång sparats har en tendens att häfta fast och aldrig bli raderad. Hur kan elektroniska fotspår och annan detaljerad information om människors liv komma att användas i framtiden? Det är inte självklart att Sverige alltid kommer att vara demokratiskt. Om dataregister hade funnits på 1940-talet hade Adolf Hitler och nazisterna mycket lättare kunnat hitta sina motståndare, både i Tyskland och i de ockuperade länderna. **9\. Maktbalansen mellan stat och individ förskjuts** Information är makt. Information om människors position, resor, vänner, inköp och annat som elektroniska fotspår kan ge förskjuter makt från människorna till den part som har tillgång till informationen. Därför förskjuter digital övervakning den känsliga maktbalansen mellan stat och individer till statens fördel. Det innebär i praktiken att politikerna stärker sin egen makt på väljarnas bekostnad. Mer info finns hos [stoppa-storebror.se](http://www.stoppa-storebror.se/risker.htm) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117887 ## #164 — Fredde Mannen, 2008-06-12T16:40Z > **Pace skrev:** > > Du menar att det är ditt argument för lagen? Jag är varken för eller emot. Har inte hunnit skapa en bra bild av det hela ännu. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117889 ## #165 — HiDensity, 2008-06-12T16:48Z > **Fredde Mannen skrev:** > > Jag är varken för eller emot. Har inte hunnit skapa en bra bild av det hela ännu. Det är precis samma lag som var uppe på tapeten redan i februari 2007, så om du har lyckats missa all info om den så har du varit duktig. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117890 ## #166 — Web-Tor, 2008-06-12T18:17Z > **HiDensity skrev:** > > Snabblista - varför övervakning (och FRA-lagen) är riktigt dåligt. Det kan vara bra att påpeka att punkt 1,3,4,5,6,8,9 helt eller delvis bygger på att lagförslaget inte följs. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117902 ## #167 — HiDensity, 2008-06-12T18:30Z > **Web-Tor skrev:** > > Det kan vara bra att påpeka att punkt 1,3,4,5,6,8,9 helt eller delvis bygger på att lagförslaget inte följs. Det ser jag som redundant, eftersom det är just det punkterna handlar om. Dessutom ska vi påpeka att FRA redan idag till viss del avlyssnar olagligt, och att poliser redan idag säljer information till brottslingar, och att överskottsinformation redan idag används i strid med lagen. Ett riktigt bra citat från **Oscar Swartz** blogg, om FRA-lagen: > Regeringens enda - och enfaldiga - försvar är att de inte skall använda all information. De skall bara filtrera ut det de vill ha. Inget att oroa sig för. > > Visst! Och vad vill nästa regering ha? Och nästa? Berlin var vetenskapligt och kulturellt världscentrum på 1920-talet. Något decennium senare hade man bokbål. Demokratin är inte automatisk, den måste försvaras. Inte på tölpigt vis avskaffas. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117907 ## #168 — Pace, 2008-06-13T00:15Z Att självmant montera ned den demokrati vi försöker försvara är fullständigt absurt. Fredde Mannen: > **Pace skrev:** > > Svara gärna på min fråga: Tycker du det är rätt av staten att lyssna på vad du säger i telefonen? Motivera gärna ditt svar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117968 ## #169 — LoLo, 2008-06-13T04:52Z Idag avslöjas valresultatet från Irland. Så jag har surfat runt lite angående det och FRA lagen, hittade en bra kommentar från denna blogg. > . korthet så om Irland säger ja till ”Lisbon Treaty” 12 juni så tappar Sverige (ihop med övriga länder) all rätt till självstyre. > ”Lisbon Treaty” är gamla ”EU Constitution” förslaget som bland annat Frankrike och Holland röstade emot, samma sak fast nytt namn, 26 länder håller ingen folkomröstning och medborgarna vet inte att vår självständighet nu skrivs bort för alltid. > > Se detta korta klipp, och leta själv, > > > Längre dokumentär, > > > Gör också en google på dödstraff och lisbon treaty, detta ger ingen munter läsning. > > Vill man veta före alla andra, Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117974 ## #170 — HiDensity, 2008-06-13T05:51Z > **LoLo skrev:** > > Idag avslöjas valresultatet från Irland. Vad har detta med FRA-lagen att göra? Läser en artikel i SvD: [Förre Säpochefen kritiserar förslaget](http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=778995) > Lagförslaget brister svårt vad gäller rättssäkerheten, anser Anders Eriksson. Så pass att han ifrågasätter om det är förenligt med grundlagen. Enskilda riskerar att utpekas felaktigt. > > Till exempel ges FRA-chefen alltför fria händer i att bestämma vilka sökbegrepp som ska användas för informationsfisket på nätet. > En annan svag punkt är enligt honom lagförslagets vaga definition av "yttre hot": > > \- Med en så löslig skrivning kan yttre hot komma att omfatta precis vad FRA vill. > Dessutom saknas tillräcklig efterhandskontroll, anser den förre Säpochefen. x( Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2117979 ## #171 — LoLo, 2008-06-13T07:14Z Tja, EU's terroristlagar? Ju mer makt EU har över länderna, desto mindre självbestämmande blir vi alla, internetsidor kan stängas ner som uttrycker obekväma åsikter osv.. I Spanien har dom gått väldigt långt t.ex > Få EU-länder har gått så långt som Spanien för att komma åt terrorismen. Partier har förbjudits. Tidningar stängts. Journalister har fängslats och torterats. Nu är även internetsidor på väg att förbjudas. Chefredaktören för den baskiska tidningen Berria Martxelo Otamendi är chockad. Han är en av dem som berättar om utdragen och plågsam tortyr. > > En vinterdag 2003 stormade det spanska civilgardet in hemma hos tio av journalisterna på den baskiska dagstidningen Egunkaria. De greps och fördes direkt till häktet i Madrid. En av dem fängslas i 1,5 år. Ännu har ingen dom fallit. Fyra berättar att de utsattes för tortyr. Martxelo Otamendi var en av dem. > > – Två gånger satte de en påse över huvudet på mig, det kändes som att jag skulle kvävas. De tryckte ett gevär mot huvudet och hotade mig, säger han med askgrå blick när jag träffar honom på den nya tidningsredaktionen i San Sebastian. Han berättar även om sexuella trakasserier. Och att han tvingats klä av sig naken, ställa sig på alla fyra, resa sig, huka sig om vartannat. > > – De gör vad som helst för att få en att prata. > > > . Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118000 ## #172 — Web-Tor, 2008-06-13T08:40Z > **HiDensity skrev:** > > Det är precis samma lag som var uppe på tapeten redan i februari 2007 Är du säker på det? Jag lästa nämligen i DN: > En av moderaternas tidigare kritiker, Henrik von Sydow, anser att den dåvarande försvarsministern Mikael Odenbergs förslag nu har förändrats på ett sådant sätt att det går att stödja. > ... > \- Jag har lagt min energi på att försöka förändra det här lagförslaget i en riktning som stärker skyddet för den enskildes integritet och som stärker kontrollen av lagens tillämpning. Mina synpunkter har till viss del blivit tillfredsställda och med detta finner jag mig i det förslag som nu ligger på riksdagens bord, säger von Sydow. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118005 ## #173 — HiDensity, 2008-06-13T10:13Z Jag läste detta på DN: > Nödvändigt, säger försvaret. Uselt förslag, säger polisen. > > En infekterad debatt rasade förra våren. *Juristerna i Lagrådet var ganska nöjda men rekommenderade ett par förändringar till skydd för den personliga integriteten, som regeringen också stoppade in i propositionen.* > > Oppositionen använde sin möjlighet att skjuta upp förslag som rör mänskliga fri- och rättigheter. > **Nu är tiden slut, och i princip går samma förslag till riksdagen som förra året.** > > > Det handlar med andra ord bara om juridiska smådetaljer som har ändrats. Skrämmande också att hotet från de egna partierna är så stort att riksdagsmännen inte vågar rösta efter eget huvud. Var är vår demokrati påväg när riksdagens medlemmar hotas att rösta ja i en fråga de är motståndare till? > Federley är personligen emot förslaget som innebär att FRA får rätt att genomföra signalspaning i kabel...\[snip\] Men trycket att följa partilinjen är hårt. > En annan av allianspartiernas kritiker av FRA-propositionen, folkpartisten Birgitta Ohlsson, har löst sina samvetsproblem inför tisdagen genom att låta kvitta ut sig, det vill säga hon kommer att vara frånvarande. > > \- Jag tycker det är ett felaktigt beslut som regeringen landat i. I folkpartiet finns det dock en stark majoritet för att stödja det här förslaget. Och det tycker jag är djupt beklagligt. Vi borde inte ha stött detta, säger Birgitta Ohlsson. > > Två solklara motståndare som inte vågar rösta nej. Vad fan är det frågan om. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118029 ## #174 — Surfaren, 2008-06-13T11:13Z Politikerna tycks se spöken överallt. Alla medel ska tillåtas för att bekämpa dessa "hot". De kriminella å sin sida tycks alltid ligga ett eller ett par steg före. Tänk om de skulle komma på tanken att utväxla information mha en fältbrevlåda? Hoppsan, vi måste ha kameror som ser allt överallt också. Kan rättsväsendet någon gång lägga sig steget före istället, och anfalla tjuvpacket från andra hållet? Istället för att hela tiden komma försent, med resultat att allmänheten kommer i kläm. George Orwell var en klok man. Han låg bara några decennier före sin tid. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118033 ## #175 — Pace, 2008-06-13T11:33Z > **HiDensity skrev:** > > Två solklara motståndare som inte vågar rösta nej. Vad fan är det frågan om. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118038 ## #176 — Danne V, 2008-06-13T12:04Z > **Web-Tor skrev:** > > Är du säker på det? Jag lästa nämligen i DN: > > > > En av moderaternas tidigare kritiker, Henrik von Sydow, anser att den dåvarande försvarsministern Mikael Odenbergs förslag nu har förändrats på ett sådant sätt att det går att stödja. > > ... > > \- Jag har lagt min energi på att försöka förändra det här lagförslaget i en riktning som stärker skyddet för den enskildes integritet och som stärker kontrollen av lagens tillämpning. Mina synpunkter har till viss del blivit tillfredsställda och med detta finner jag mig i det förslag som nu ligger på riksdagens bord, säger von Sydow. Tja... wF är inte samma forum som det var igår eftersom det har tillkommit fler inlägg sen dess, fler medlemmar, och en del inlägg har säkert raderats eller redigerats. Eller kan man säga att det faktiskt är samma forum? Vad tycker du? När politiker lägger förslag som dom vet kan uppfattas som kontroversiella så är strategin att man först formulerat det ganska hårdhänt och överdrivet. En slags "Release Candidate" för att prata mjukvara. Man väntar sig inte att det ska gå igenom, utan att debatten ska bli högljudd. Så man slänger ut ett köttben åt motståndarna, allmänheten och proffstyckarna som dom får kasta sig över och slita i stycken under en tid. När man tycker att debatten dött ut, så släpper man en reviderat upplaga, den första betan, där man backat tillbaka och mjukat upp flera punkter. Genast förefaller förslaget trevligare eftersom man jämför med RC-varianten och nu börjar många som tidigare tvivlade att tycka att "det var väl inte så dumt ändå". Krävs det, så bearbetar man en liten bit i taget, lägger fram förslaget igen, och kan fortsätta så under många, många år. Normalt tills förslaget till slut går igenom eller tills en ny politikergeneration som inte har investerat prestige i frågan har tagit över och förslaget läggs ner. Exempel på det förra är bl.a. Öresundsbron. Exempel på det andra är bl.a. att trafikrondeller var politiskt bannlysta under många, många år till förmån för trafikljus ända tills en ny generation makthavare faktiskt insåg att rondeller var smartare och billigare. Så fick vi "rondellboomen" för 10-15 år sen. Så: Visst är det samma förslag. Nu säger jag absolut inte att du gör det, men den som låtsas att det är ett helt annat förslag är imho varken särskilt hederlig och/eller begåvad. Red: Oj...sista meningen kanske kan verka ironisk. Men det är den inte. Du är varken ohederlig eller obegåvad. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118042 ## #177 — Fredde Mannen, 2008-06-13T12:18Z > **Pace skrev:** > > Svara gärna på min fråga: Tycker du det är rätt av staten att lyssna på vad du säger i telefonen? Motivera gärna ditt svar. För mig spelar det ingen roll, om de nu vill sitta lyssna på mina astråkiga samtal om väder och vind, eller när jag snuskar mig med kvinnan min när man är borta och reser, så varsego! :f Det enda som jag upplevt blivit sämre iom lagstiftningar är höjningen av TV-licens och omskrivningen av a-kasse lagarna. En direkt påverkan, har svårt att yttra mig om saker som inte direkt påverkar mig eller som jag inte märker av. Men visst inte är denna lag den bästa. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118047 ## #178 — Danne V, 2008-06-13T12:45Z > **Fredde Mannen skrev:** > > För mig spelar det ingen roll, om de nu vill sitta lyssna på mina astråkiga samtal om väder och vind, eller när jag snuskar mig med kvinnan min när man är borta och reser, så varsego! :f > > Det enda som jag upplevt blivit sämre iom lagstiftningar är höjningen av TV-licens och omskrivningen av a-kasse lagarna. En direkt påverkan, har svårt att yttra mig om saker som inte direkt påverkar mig eller som jag inte märker av. Men visst inte är denna lag den bästa. Nu frågade ju iofs Pace om **ditt** telefonpratande. Men jag reagerar återigen lika starkt på folk som är så fixerade vid sig själv - just nu - att man inte är kapabla att då och då se att somliga frågor är fan så mycket, mycket större, påverkar varenda människa i vårt land och kommer att vara avgörande för hur det framtida Sverige blir. Även om just du inte störs just nu, skulle du kunna tänka dig att du längre fram skulle kunna störas? Någon jämförde Tyskland som 20-talets kulturella och tekniska (?) centrum och hur det förvandlades till ett skräckvälde på ett dussin år och där "neutral" information om allmänheten, t.ex. religionstillhörighet, vändes emot den. Bra exempel. Andra exempel är bl.a. kommunistjakten under 50-talet i "det upplysta och moderna" USA, eller hur allmän information om folk på Internet används av rekryterare för att sålla bort "fel" kandidater eller hur CIA kom till Bromma i nattmörkret och med benäget bistånd av Thomas Bodström kidnappade två svenska medborgare, eller de tre svenskarna (invandrade somalier) som blev terroriststämplade p.g.a. "information" som hade framkommit på lika lösa grunder. Om du tror på hur säkert sådana uppgifter förvaras, så läs lite om gamla hederliga IB-affären eller varför inte om den där Stigsson som fick sparken för ett tag sen... Om du själv sedan, personligen, tycker att risken att få samma historia upprepad i Sverige är så obetydlig för dig, personligen, att du inte bryr dig just idag, kan du kanske, eventuellt försöka förmå dig att fundera över hur övervakningen och registreringen i framtiden med stor säkerhet kommer att påverka oss svenskar i allmänhet, och kanske dina nära och kära i synnerhet. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118053 ## #179 — Web-Tor, 2008-06-13T13:10Z > **Danne V skrev:** > > Så: Visst är det samma förslag. Nu säger jag absolut inte att du gör det, men den som låtsas att det är ett helt annat förslag är imho varken särskilt hederlig och/eller begåvad. Jag undrade om HiDensity var säker på att det var precis samma lag. Jag undrade detta eftersom jag läst att en tidigare kritiker bytt åsikt tack vare de förändringar som gjorts i förslaget. Men du kan naturligtvis inte låta bli att vara otrevlig. :( Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118057 ## #180 — Danne V, 2008-06-13T13:31Z > **Web-Tor skrev:** > > Jag undrade om HiDensity var säker på att det var precis samma lag. Jag undrade detta eftersom jag läst att en tidigare kritiker bytt åsikt tack vare de förändringar som gjorts i förslaget. Men du kan naturligtvis inte låta bli att vara otrevlig. :( Suck... > **Danne V skrev:** > > Red: Oj...sista meningen kanske kan verka ironisk. Men det är den inte. Du är varken ohederlig eller obegåvad. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2118062 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/157997-avlyssningslagen/page9 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/157997-avlyssningslagen/page8.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/politik-samhalle/157997-avlyssningslagen/page10.md