vd-bonus

Rikard skrev:

Personligen tycker jag att det vore oerhört intressant om bonussystemen var uppbygda kring hur företaget går om fem år istället för det innevarande årets resultat. Det tror jag skulle skapa incitament för att se till att företagens växtkraft blir större istället för att med snabba nedskärningar påverka årets resultat.

Trevligt att kunna hålla med dig för en gångs skull! :e
Samma gäller förstås om man får "snygga" siffror i bokslutet bara för att man sålt en del av verksamheten, ett dotterbolag eller liknande.

Finns det något privat vårdföretag som får sin verksamhet helt och hållet finansierat av skattemedel?

Varifrån får vårdföretag som driver sin verksamhet på "uppdrag" av kommun och/eller landsting? Kommunens och/eller Landstingets skatteintäkter förstås, skatteintäkter som "uppdragsgivarna" annars hade använt för att driva samma verksamhet själv. Samma sak med friskolorna. Inte är det många kronor därutöver som kommer in till dessa företag, annat än i något undantagsfall möjligen. De har ju inga andra uppdragsgivare än den offentliga verksamheten.

ett tanke-expriment

Till och med företaget Sverige AB skulle må bra av att man kunde avsätta eller ge bonus till ministrar.

Bolagstämma = partikongress.
ett exempel.
Utlovas flera jobb av en årgärd som t.ex sänkta arbetsgivaravgifter och det inte blir så. då blir ministern för det ansvarsområde avsatt på kommande "bolagstämma", lever han upp till det som lovats så får han sitta kvar.

Så fungerar det i näringslivet med VD och liknande poster. Och som jag ser det är en minister en "VD" för sitt departement och har det fulla ansbaret för vad som händer där.

micke_nkpg skrev:

Till och med företaget Sverige AB skulle må bra av att man kunde avsätta eller ge bonus till ministrar.

Bolagstämma = partikongress.
ett exempel.
Utlovas flera jobb av en årgärd som t.ex sänkta arbetsgivaravgifter och det inte blir så. då blir ministern för det ansvarsområde avsatt på kommande "bolagstämma", lever han upp till det som lovats så får han sitta kvar.

Så fungerar det i näringslivet med VD och liknande poster. Och som jag ser det är en minister en "VD" för sitt departement och har det fulla ansbaret för vad som händer där.

Om du byter ut "partikongress" mot "val" så kan det stämma bättre! Partikongressen är möjlighet jämförbar med styrelsen i näringslivet, där VD rapporterar flera gånger mellan bolagsstämmorna. Med den ändringen så konstaterar jag att AB Sverige sköts på samma sätt, fast "bolagsstämman" och VDn har svårt att komma överens om hur man ska räkna ut om målet/löftet uppfyllts. §jr Då är det lättare med ett bokslut. där det räcker med att titta på sista raden. :moose

Mozfan skrev:

Om du byter ut "partikongress" mot "val" så kan det stämma bättre! Partikongressen är möjlighet jämförbar med styrelsen i näringslivet, där VD rapporterar flera gånger mellan bolagsstämmorna. Med den ändringen så konstaterar jag att AB Sverige sköts på samma sätt, fast "bolagsstämman" och VDn har svårt att komma överens om hur man ska räkna ut om målet/löftet uppfyllts. §jr Då är det lättare med ett bokslut. där det räcker med att titta på sista raden. :moose

varför byta ut till val? ska inte en vd/minister vara tvungen att stå till svar för sina handlingar oftare än vart fjärde år? likså statliga chefer för myndigheter.

Mozfan skrev:

Varifrån får vårdföretag som driver sin verksamhet på "uppdrag" av kommun och/eller landsting?

Det är precis det jag funderar lite kring. :)
Är det inte någon form av avgift inbyggt i det där också? Jag vet inte, det är därför jag frågar.

Rikard skrev:

Det är precis det jag funderar lite kring. :)
Är det inte någon form av avgift inbyggt i det där också? Jag vet inte, det är därför jag frågar.

Visst betalar vårdtagarna en egenavgift, speciellt de gamla på sina "hem". Men det gäller ju kommunala omsorgen också, så det var ingenting jag räknade in eftersom avgiften långt ifrån täcker kostnaderna. Skattemedel från kommun/landsting är en förutsättning för att det privata vårdföretaget över huvudtaget ska kunna ha verksamheten. Friskolorna har vad jag vet inga avgifter alls.

Att kräva att privat företagsamhet ska tillåtas inom vård, omsorg och utbildning under sådana förutsättningar, är att medvetet gå in för att dränera offentliga verksamheter på skatteintäkter och försämra den verksamhet de bedriver.

micke_nkpg skrev:

varför byta ut till val? ska inte en vd/minister vara tvungen att stå till svar för sina handlingar oftare än vart fjärde år? likså statliga chefer för myndigheter.

Visst är det långt mellan "bolagsstämmorna" om de bara hålls vart fjärde år, men i politiken fungerar det inte med kortare mandatperioder? Men det går ju att hålla "extra bolagsstämmor" om det anses att det skulle behövas.

Däremot tror jag inte en partikongress fungerar så bra som "bolagsstämma" av den enkla anledningen att det egna partifolket är mer "förlåtande" (som en styrelse) och är nöjda så länge VD's beslut inte drabbar dem för mycket även om de utlovade jobben inte kommit. ;)

Mozfan skrev:

Visst är det långt mellan "bolagsstämmorna" om de bara hålls vart fjärde år, men i politiken fungerar det inte med kortare mandatperioder? Men det går ju att hålla "extra bolagsstämmor" om det anses att det skulle behövas.

Däremot tror jag inte en partikongress fungerar så bra som "bolagsstämma" av den enkla anledningen att det egna partifolket är mer "förlåtande" (som en styrelse) och är nöjda så länge VD's beslut inte drabbar dem för mycket även om de utlovade jobben inte kommit. ;)

var bara ett tankeexpriment så man kanske kunde få, oavsätt regering, politiker att göra verkliga konsikvensanalyser av sina saker de vill genomföra.

OveRRidE skrev:

Ja, för att locka till sig ansökande, ja.

Well, för att locka till sig de bästa så måste man ju locka till sig folk som vill ansöka.. eller? Man måste väl börja någonstans, kanske är bättre att bara få en ansökan då som är den "bästa", eller hur menar du igentligen?

OveRRidE skrev:

Men jag frågar igen; vad är det som säger att höga bonusar lockar till sig de bästa företagarna?

Vad säger att det inte gör det? Du verkar ju sitta med svaret så det hade vart kul att höra...

G8 skrev:

Vad säger att det inte gör det?

Du kan inte svara på den frågan med ett nekande motsvarande. Återigen;

Vad är det som säger att höga bonusar lockar till sig de bästa företagarna?

G8 skrev:

Vad säger att det inte gör det? Du verkar ju sitta med svaret så det hade vart kul att höra...

Enron?

Mozfan skrev:

Visst betalar vårdtagarna en egenavgift, speciellt de gamla på sina "hem". Men det gäller ju kommunala omsorgen också, så det var ingenting jag räknade in eftersom avgiften långt ifrån täcker kostnaderna.

Då borde vi kunna enas om att de finansieras till stor del med offentliga medel.

Om så är fallet undrar jag var man ska dra gränsen för när bonus ska vara okej och när det inte är okej? Frågan grundar sig i att vi har många andra verksamheter som är till större/mindre del finansierade av statliga medel och där cheferna har bonussystem. Medicintillverkningsbranschen är ett exempel.

Rikard skrev:

Då borde vi kunna enas om att de finansieras till stor del med offentliga medel.

Om så är fallet undrar jag var man ska dra gränsen för när bonus ska vara okej och när det inte är okej? Frågan grundar sig i att vi har många andra verksamheter som är till större/mindre del finansierade av statliga medel och där cheferna har bonussystem. Medicintillverkningsbranschen är ett exempel.

Tja, varför inte dra gränsen när en verksamhet bara har en offentlig uppdragsgivare? Privara företag inom vårdsektorn har (med något undantag) bara landsting och/eller kommuner som uppdragsgivare. Att vårdtagarna betalar en "egenavgift" för vården ändrar inte på detta, om dom inte betalar hela kostnaden för sin vård ur egen ficka. Friskolorna är en annan sådan verksamhet.

Företag som tillverkar medicin har Apoteket som kund, inte som uppdragsgivare. Dessutom har dessa företag också andra kunder, eftersom en del läkemedel köps av sjukvården direkt. Dom exporterar också en del av sin produktion. Ett företag som säljer kontorsmaskiner är knappast heller att betrakta som "uppdragsgivare" till offentlig sektor, fast dom säljer en hel del av sina produkter till kommuner och landsting.

Men egentligen tycker jag inte att bonus är okej någonstans. Även om man ju kanske inte via politiken kan förhindra att sådana betalas ut av företag som inte "lever" huvudsakligen av offentliga skattemedel, kan man göra det när staten är ägare fast inte skattemedel används till att finansiera verksamheten.

Fiskar upp den här tråden igen, med anledning av ett inslag som jag såg på aktuellt ikväll. Nu var de på Investor, Börje Ekholm, missnöjda med nivån på ersättningarna/bonusar till styrelser m.m och ville att de skulle höjas. Han gjorde jämförelser med att om man satt i en styrelse i USA, så hade man mycket högre ersättningar.
Fine, säger jag.
Då kan vi ju också köra det resonemanget, när det gäller löner också då, eller? En nyexaminerad IT ingenjör i USA har som startlön $55000 till $75000.......( http://www.usablogg.org/?p=4020 ). Hepp!! Kommer vi i närheten av de lönerna i Sverige?? Nämen, då är det väl dags att höja dom, för vi ser väl bara till lönenivån, iallafall om man resonerar som denna Investortyp....Passande nu i lönerörelsetider :D
Men det var nog inte så han tänkte.
Det är bara rika vd'ar som ska jmf med USA, inte vi vanliga knegare, men jag säger bara "What goes around, comes around....."

Tycker det är dags att de där typerna lägger ned den typen av jämförelser på direkten, eller så dumförklarar de sig själva, eller vad säger Ni?

Ja, det är väl redan bevisat att högst bonusar *inte* garanterar de bästa företagarna, så hur man kan motivera en generell höjning av bonusar och löner det förstår jag inte. En VD som gör ett bra jobb ska givetvis få den ersättning som är skälig, inte bara just för att han/hon är VD.