webForumDet fria alternativet

Sverigedemokraterna?

Politik & samhälle

52 svar · 3 234 visningar · startad av LeonL

Medlem sedan dec. 20025 871 inlägg
Frågan#1

Jag vet inte mycket om politik, så det är därför jag ställer frågan: på vilket sätt är Sverigedemokraterna inte bra?

Så som jag har uppfattat det så är de inte rasistiska, utan vill bara begränsa invandringen till en sån nivå att vi kan hantera den på ett bra sätt så att det gynnar både invandrarna och Sverige? Man kan ju inte direkt påstå att dagens invandring/integrationspolitik fungerar bra, med tanke på all segregation och brist på integration?

Det känns i alla fall som att jag inte riktigt har fått grepp om vad de egentligen tycker.

Medlem sedan dec. 20041 043 inlägg
#2

Min erfarenhet av de så kallade "Sverigedemokraterna" går långt tillbaka.
När jag stött ihop med dom har de gestaltat sig som rasistiska skinnskallar.

Det kan ha ändrats, tyvärr så har dessa puckon stämplat partiet för evigt i mina ögon.
Iofs finns dessa puckon överallt, spelar ingen roll om det är politiska partier eller fotbollsklackar, dom kommer alltid att skämma ut sig.

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#3

Det sverigedemokraterna säger - enligt sin egen hemsida - är att de är emot flera kulturer i landet. De vill främja den svenska kulturen och strävar efter att bara svenskar ska bo här. Vill folk från andra länder flytta hit så måste de överge sin gamla kultur och konvertera till svenskar. Annars måste de åka tillbaka. "Samhället ska på alla sätt uppmuntra en ökad återvandring."

Sverigedemokraterna menar att lösningen på "problemet" med kulturella skillnader inte är ökad förståelse, utan att undvika kontakt. Vi ska leva för oss själva i vår lilla värld, ungefär.

"Ett av de allvarligaste hoten mot den nationalistiska principen är invandring."

"Det finns två möjliga lösningar: a) återvandring och b) assimilering."

Med andra ord vill sverigedemokraterna ställa ett ultimatum till alla i landet: bete dig som svensk eller flytta härifrån.

För att sammanfatta deras åsikter så menar de att alla människor är lika mycket värda, så länge de håller sig härifrån. Kommer man till Sverige så måste man lära sig svenska, hänge sig åt enbart svensk kultur och ha ett jobb för att vara värd något. Annars är det bara att dra någon annanstans.

De är noga med att poängtera att det inte är flyktigarna i sig som är problemet, utan den politik som låtit dem komma hit. Allt för att undgå jämförelsen med det grannland där man på 30-talet ansåg att en viss grupp av människor utgjorde ett problem.

Medlem sedan mars 2004754 inlägg
#4

Det är väl ganska självklart att de sliter som djur för att inte uppfattas som rasister, då det i det närmaste innebär politiskt självmord. Personligen har jag dock alltid uppfattat SD som smygrasister iallafall, och jag skulle satsa på att merparten faktiskt är gradvis främlingsfientliga men bara inte dumma nog att stå för det.

Sen tror jag inte att det är särskilt vanligt att lyckas få grepp om vad en politiker eller ett parti egentligen tycker. :p Genom att presentera sin åsikt lite luddigt så att folk kan tolka det på olika sätt lyckas man oftast få fler att hålla med.

tydal: Tack för ditt grundliga inlägg, det var intressant. :)

Medlem sedan juli 20011 714 inlägg
#5

Sverigedemokraterna är ett högerpopulistiskt parti med en mindre smickrande bakgrund fylld av rasism, organiserad nazism, grova brottslingar på högre positioner inom partiet etc. Även i dag har Sverigedemokraterna samröre med nazister. Expo skrev om det förra veckan. Nationaldemokraterna, och då särskilt deras ungdomsförbund Nationaldemokratisk Ungdom (som ju ställde till med bråk under Pride-festivalen 2003), har ofta marscherat tillsammans med Nationalsocialistisk Front och Svenska Motståndsrörelsen.

Det hela är väldigt inavlat och i den "nationella" rörelsen hittar man typer som de senaste fem-tio åren och i nazismens namn från nära håll mejat ner en syndikalistisk fackföreningsman med ett skott i benet, tre i armen, två i bröstet och bålen, ett i axeln och tre i huvudet, bombat, bränt ner och vandaliserat fler av "fiendens" (vänsterns, invandrarnas, muslimernas, de homosexuellas) lokaler än jag kan räkna till, avrättat två polismän med deras egna tjänstevapen vid en vägren i Malexander (efter bankrån, vild biljakt, slängda granater, eldstrid) och med en bilbomb invalidiserat en journalist i Nacka och samtidigt skadat dennes son.

Sedan har vi ju alla alla hot och misshandelsfall på det. I våras attackerade nazister en studiecirkel i ABF-huset i Vimmerby som anordnades av Socialistiska Partiet och misshandlade tre av deltagarna så svårt att de togs in på sjukhus. (Polisen hade för övrigt förvarnats då hot riktats mot studiecirkeln, men brydde sig inte, och den lokala borgerliga tidningen ägnade en hel ledarsida åt att sätta likhetstecken mellan nazisterna och de misshandlade...) Knappt två månader senare attackerades en RFSL-fest i Kristianstad och fem misshandlades. Vänsterorganisationen Ingen människa är illegal anordnade ett tag efter det en demonstration utanför flyktingförvaret i Märsta i protest mot Sveriges restriktiva flyktingpolitik och anfölls två gånger av nazister som bland annat demolerade rutorna på ett tåg som demonstranterna åkte i (men ingen behövde uppsöka sjukhus så vitt jag vet eftersom AFA-aktivister slöt upp och handgripligen satte stopp för det andra anfallet).

Ta debatten med Sverigedemokraterna? Ingenting kan vara dummare. Det är på deras villkor debatten tas och det spelar bara en marginell roll om de vinner eller förlorar debatten. Att man överhuvudtaget debatterar med dem är detsamma som att ge dem legitimitet och det är precis vad Sverigedemokraterna är ute efter. De har en reell chans att ta sig in i riksdagen i höst och även om de inte skulle lyckas med det så öppnar det för främst Folkpartiet att lägga beslag på sverigedemokraternas politik och koka ihop sin egen "light"-version av det.

Inte övertygad? Artikel om det i Aftonbladet: http://www.aftonbladet.se/vss/kultur/story/0,2789,842592,00.html

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#6

Jag håller med individen om att man inte ska debattera med dem. Men ändå så är jag nyfiken på vad de menar med "den svenska kulturen". Är det små grodorna på midsommarafton eller vaddå? Enligt mig finns det ingen "svensk kultur" att bevara och att det kommer in olika influenser från alla håll och kanter är bara positivt. Jag har iallafall inte lust att vandra runt i en grå vardag med kungen på väggen och tipspromenader att se fram emot som pensionär på "hemmet". Inte mycket till kultur, va? Fram för öppenhet, kärlek och omtanke. Ned med IQ-befriade skinnskallar som sniffat lite för mycket i tidiga år.

Medlem sedan jan. 2006600 inlägg
#7

Det är väl precis den typen av åsikter som spelar sverigedemokraterna i händerna. Att folk ser ner på sitt land och kultur gör säkert mången person arg. Det gör mig faktiskt lite smått irriterad att se detta löjliga självhat, som om nån skulle tycka bättre om er för den sakens skull. Men det är ju utomlands en allmänt erkänd svensk egenskap detta ifall ni inte visste från förr. Jag kan se hur svenska ungdomar kan reagera dåligt på sånt och falla in med sverigedemokraterna, dåligt självförtroende är hur det börjar och dom går med i grupper där dom inte behöver känna så och en tydlig "fiende" finns. Jag undrar om inte andra svenskar är en stor orsak till SD's ungdoms popularitet.

Medlem sedan juni 20034 013 inlägg
#8

På sverigedemokraternas hemsida ligger en länk till ett tv-inslag på svt24 där partiledaren intervjuas. På frågan om varför invandringen och det månkulturella samhället är farlig för Sverige som nation så svarar han att det ju nu gått så långt att man inte vill fira skolavslutningen i kyrkan. Programledaren undrar om det är allt. Om det liksom bara är det som skulle vara så farligt. Nej, men får ju inte sjunga andra versen på "Den blomstertid nu kommer" heller. Typ.

Det är ju lite intressant att den länken ligger där eftersom intervjun inte är särskilt smickrande. Han hade inga svar och skyllde kriminaliteten på invandrarna. Men sverigedemokraterna tyckte väl säkert att han hade en massa svar och läste lusen av programledaren. Det påminner mig om ett litet utdrag ur en bok om mänskligt beteende, The Social Animal av Elliot Aronson. Det handlar om tiden inför presidentvalet 1960 mellan Nixon och Kennedy:

''I would be with a bunch of Keendy fans watching the debate and their comment would be, "He's really slaughtering Nixon." Then we would all go to another apartment, and the Nixon fans would say, "How do you like the shellacking he gave Kennedy?" And then I realized that each group loved their candidate so that a guy would have to be this blantant - he would have to look into the camera and say: "I am a theif, a crook, do you hear me, I am the worst choice you could ever make for the Presidency!" And even then his following would say, "Now there's an honest man for you. It takes a big guy to admit that. There's the kind of guy we need for President."

Medlem sedan juli 20003 825 inlägg
#9

En reflektion: SD har många bra åsikter i sitt partiprogram. Typ att vi ska vara mer nationalistiska och jobba för bättre och tryggare familj. Där har övriga partier en del att se upp till.

Den klassiska vandriungssägnen att "det är invandrarna som tar alla jobben" är snarare att det är Sossarna som tar alla jobben! Exempel: Ponera att vi skjuter av en miljon invandrare. Inte blir det en miljon lediga jobb bara för det!!

"Folk skapar jobb" så att säga. Omvänt råder, om vi plockar in en miljon invandrare så blir det inte automatiskt en miljon arbetslösa att ge socialbidrag till...

Eller, rättare sagt, det blir det med Sossarnas galna & värdelösa politik som går ut på att kompetenta personer MÅSTE klara sig på bidrag i en oöverskådlig tid... Tills dom blir helt knäppa och inte klarar av något annat... Det är Sossarna, i verkligheten.

Sossarna är bäst i Sverige att stå brevid och titta på!! Det finns folk som vill jobba och göra rätt för sig. Men för Sossarna går det inte för sig. Se på tjatet om "social turism" från Baltstaterna...

***
Exempel igen: Ett företag med 15 anställda betalar 280.000-300.000 spänn VARJE MÅNAD i arbetsgivaravgift!!! Det kan Sossarna ändra på om dom är intresserade av att det ska gå bättre för företagen så de kan anställa fler!!

Då försvinner arbetslösheten! :-)

Sverigedemokraterna har sitt ursprung i VAM, Vitt Ariskt Motstånd, och andra suspekta grupperingar. Dom säger att dom inte är rasistiska, men det är partitoppen som polerar yutan. I själva verket är dom av det rasistiska slaget. Rösta inte på dom. De ljuger!

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#10

Kapten Haddock skrev:

Det är väl precis den typen av åsikter som spelar sverigedemokraterna i händerna. Att folk ser ner på sitt land och kultur gör säkert mången person arg. Det gör mig faktiskt lite smått irriterad att se detta löjliga självhat, som om nån skulle tycka bättre om er för den sakens skull. Men det är ju utomlands en allmänt erkänd svensk egenskap detta ifall ni inte visste från förr. Jag kan se hur svenska ungdomar kan reagera dåligt på sånt och falla in med sverigedemokraterna, dåligt självförtroende är hur det börjar och dom går med i grupper där dom inte behöver känna så och en tydlig "fiende" finns. Jag undrar om inte andra svenskar är en stor orsak till SD's ungdoms popularitet.

Jag ser inte ned på mitt land. Men jag anser att det är för stelt och präktigt för att tillfredställa mig. Och jag har tröttnat på alla självgoda tomtar som tror de vet allt om resten av världen bara för att de tittar på tv-nyheterna varje kväll. Inte för att jag vet så mycket jag heller, men jag inser iallafall att det inte blir bättre av att isolera sig ännu mer.

Medlem sedan jan. 2006600 inlägg
#11

Men det är inte intrycket du ger när du skriver sånt. "inte mycket till kultur va?" kan ju inte precis tolkas som att du tycker den svenska kulturen är nånting bra eller nått att hänga i granen, och det är väl inte nått du är allena om heller ska jag tro.

Det verkar ju också finnas en allmän uppfattning att ens hysa sådana åsikter så gör att man "svärtas" av Sverigedemokraterna, det i sin tur gör dessa människor ännu surare och det blir mera polarsering av synerna som driver dom närmare SD ändå i slutändan.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#12

Fast om nu SD menar att de vill bevara den svenska kulturen tyder det på att det finns en kultur och att de tycker att den är så bra att den ska bevaras. Är det då fel att ställa frågan: Vad är den svenska kulturen? Samt en följdfråga: Vad är det som är svenskt i den kultur de vill bevara?

Medlem sedan maj 20012 812 inlägg
#13

individen skrev:

Ta debatten med Sverigedemokraterna? Ingenting kan vara dummare.

Pew skrev:

Jag håller med individen om att man inte ska debattera med dem.

Jag tycker ni har en tråkig och farlig tolkning av vad demokrati står för. Om man börjar utestänga andra partier för att de har andra åsikter än "de riktiga" så är man inne på en farlig väg, så länge det man säger och tycker inte är brottsligt så borde man ha rätt att säga det.

Visa i automa vänstern hävdar ju att anledningen till att de använder våld är att de har inte fått gehör för sina åsikter och ingen lyssnar på dem genom vanlig kommunikation, utan man nu använder våld som ett sätt att belysa det man vill säga, är det en väg som vi vill att SD och högerextremister också skall ta?

Vad är farligast, att man hatar någon för ens hudfärg, eller för ens politiska åsikter?

- M

Medlem sedan jan. 2006600 inlägg
#14

PeW skrev:

Fast om nu SD menar att de vill bevara den svenska kulturen tyder det på att det finns en kultur och att de tycker att den är så bra att den ska bevaras. Är det då fel att ställa frågan: Vad är den svenska kulturen? Samt en följdfråga: Vad är det som är svenskt i den kultur de vill bevara?

Jag hävdar det är en irrelevant fråga för dom har knappast tänkt på det så mycket själva. Deras politik är en reaktion bland annat en på att folk i allmänhet i sverige, och möjligtvis median, inte verkar tycka att svensk kultur är så bra och det får ju inte den svenske ungdomen att må så bra över vem han är och det får utlopp i form av mindervärdeskomplex, ilska och avsky. Och du vet vad Yoda säger. Fear leads to anger, anger leads to hate and hate leads to suffering.

Vilket i min mening förklarar delvis varför SD är så poppis med ungdomar.

Det faktum att svenskar och invandrare tenderar att hopa in i grupper och ger en "oss emot dem" stämmning hjälper väl inte heller.

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#15

Irrelevant är frågan inte. Det är ju kärnpunkten för vad de diskuterar. De vill stoppa utvecklingen och isolera Sverige med motiveringen att vi har en bra kultur. Frågan om vad som är vår kultur blir då intressant. Betydligt mer intressant än att bara kasta skit på dem :)

Medlem sedan dec. 20051 420 inlägg
#16

tydal skrev:

För att sammanfatta deras åsikter så menar de att alla människor är lika mycket värda, så länge de håller sig härifrån.

haha, klockrent. sicka tomtar.

Gladh skrev:

individen skrev:

Ta debatten med Sverigedemokraterna? Ingenting kan vara dummare.

Jag tycker ni har en tråkig och farlig tolkning av vad demokrati står för. Om man börjar utestänga andra partier för att de har andra åsikter än "de riktiga" så är man inne på en farlig väg, så länge det man säger och tycker inte är brottsligt så borde man ha rätt att säga det.

De har rätt att säga vad de vill. Men det är inte samma sak som att legitima partier ska "ta debatten" och gå med på att möta dem i TV tex. Sånt vinner de bara på.

Vi ska prata OM dem, inte med dem.

PeW skrev:

Irrelevant är frågan inte. Det är ju kärnpunkten för vad de diskuterar. De vill stoppa utvecklingen och isolera Sverige med motiveringen att vi har en bra kultur. Frågan om vad som är vår kultur blir då intressant. Betydligt mer intressant än att bara kasta skit på dem :)

Du är inne på ett intressant spår. Om nu SD hävdar att blandning av kulturer alltid är dåligt, så skulle det ju vara mycket roligt att se dem räkna upp vad som "hör hemma" i sverige och vad som inte hör hemma här. Ska vi tex sluta importera film och musik från utlandet? Ska utländska maträtter få lagas i sverige? Ska vi stänga alla kebabställen? Ska vi göra som den där holländska staden.. förbjuda alla invånare från att prata andra språk än svenska offentligt? Eller vad?

Eller är det kanske helt enkelt så att man genom att säga att man är "emot mångkultur" egentligen menar "vi hatar svartskallar". Men att man blivit lite mer taktiska än på den tiden man kallade sig "Bevara sverige svenskt"?

Medlem sedan juni 200010 432 inlägg
#17

Om nu SD hävdar att blandning av kulturer alltid är dåligt, så skulle det ju vara mycket roligt att se dem räkna upp vad som "hör hemma" i sverige och vad som inte hör hemma här. Ska vi tex sluta importera film och musik från utlandet? Ska utländska maträtter få lagas i sverige? Ska vi stänga alla kebabställen? Ska vi göra som den där holländska staden.. förbjuda alla invånare från att prata andra språk än svenska offentligt? Eller vad?

Samt att man kan undra över definitionen på "svenskt". Sverige är ett ungt land med influenser från hela världen redan från början. Ska vi plötsligt stoppa utvecklingen rakt av och bara hålla kvar det som vi redan tidigare tagit till oss från andra länder? Eller ska vi även (rekursivt) ta bort sånt som vi ända från vikingatiden anammande också? Vad blir kvar?

Medlem sedan maj 20065 inlägg
#18

Jag tycker man ska debattera med dem, men inte för att diskutera deras åsikter utan för att exponera deras stollighet. Det är som någon skrev där uppe: man ska prata OM dem, inte MED dem.

Jag skrev mer om det där på min blogg, och den hugade får väl läsa där för ett mera "avancerat" resonemang:
http://bloggenbent.wordpress.com/2006/06/13/ta-debatten-men-bli-inte-utnyttjad/

Medlem sedan sep. 20016 059 inlägg
#19

Så trist att endast tillåta Svenskar och Svensk kultur i detta land. :/

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#20

Gladh skrev:

individen skrev:

Ta debatten med Sverigedemokraterna? Ingenting kan vara dummare.

Pew skrev:

Jag håller med individen om att man inte ska debattera med dem.

Jag tycker ni har en tråkig och farlig tolkning av vad demokrati står för. Om man börjar utestänga andra partier för att de har andra åsikter än "de riktiga" så är man inne på en farlig väg, så länge det man säger och tycker inte är brottsligt så borde man ha rätt att säga det.

Visa i automa vänstern hävdar ju att anledningen till att de använder våld är att de har inte fått gehör för sina åsikter och ingen lyssnar på dem genom vanlig kommunikation, utan man nu använder våld som ett sätt att belysa det man vill säga, är det en väg som vi vill att SD och högerextremister också skall ta?
Vad är farligast, att man hatar någon för ens hudfärg, eller för ens politiska åsikter?
- M

Kunde inte ha skrivit det bättre själv, självklart så ska man inte neka något parti deras rättigheter oavsett åsikter. Tycker man inte om dem så rösta inte på dem.
Det är därför som vi har val i Sverige vart 4:e år.

268 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
125 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
140 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
124 ms — ändringar (db)