75 svar · 2 896 visningar · startad av romulus · sida 2 av 4
Sluta dalta med brottslingar. Dom har bättre mat än i skolan. Tillgång till internet och mer kabelkanaler än vanliga medborgare, utan att betala mm. Nä stäng alla svenska fängelser och exportera alla brottslingar till Thailand eller Turkiet. Köp fängelseplatser i dessa länder och låt dem sitta av sina straff på riktigt. Skulle förmodligen bli billigare för Sverige dessutom.
Läs frågan i sin helhet →romulus skrev:
Tror inte heller någon föds ond. Men de flesta människor har en inbyggd spärr, som talar om när något är fel. De personer som inte har denna spärr har förmodligen ingen chans att rehabiliteras heller.
Sa varfor overhuvudtaget fjanta med fangelse, oavsett land? Varfor inte infora dodsstraff direkt? Borde inte det ha varit din fraga fran borjan?
For ovrigt tar jag garna emot kritik pa mitt inlagg en bit upp i traden.
obelix skrev:
min åsikt är att jag tror på och vill ha fångvård.
jag ser hellre att det är som idag, även om det finns brister i det systemet, än att man gör det värre och sämre.
För hur man än vrider och vänder på problemet så kommer dom att bli fria en vacker dag, och då lär inte den dagen bli vacker...
För det lär inte vara glada och käcka gossar som kommer tillbaka, det lär vara människor som är bra mycket värre än vad dom var när dom kom in.Jag tror säkert att det finns dom som har det bättre i fängelset än vad jag har som är långtidsjukskriven med en pissig ersättning som har totalhavererat min ekonomi.
Men inte sitter jag och ropar att dom ska till sibiren på vatten och bröd.Det är ändock människor det handlar om, och det finns studier att en stor majoritet av alla grova återfallsförbrytare har psykiska problem.
Och det i sin tur innebär att samhället har ett ansvar över dom.
Förstår vad du menar och kan hålla med om vissa saker. Nu kommer mitt förslag aldrig att genomföras. Det vet alla här, även jag. Men jag tycker ändå att det daltas för mycket med grova brottslingar.
Sen är ju Sverige ett så fantastisk land, för just brottslingar. T.o.m Saddam Hussein vill sitta i svenskt fängelse.
Sen för att hoppa över till en helt annan sak som även har att göra med din sista mening.
Att samhället har ansvar för sina medborgare. Visst. Då började jag tänka på alla som super sönder sig totalt och sen skall in på avgiftning för att sedan ut och supa sönder sig totalt igen. Det är bara du, jag och alla andra skattebetalare som finnansierar detta. Helt otroligt.
romulus
Btw, vet du vilket straff som, teoretiskt , är det hårdaste/längsta i sverige?
Det är när man döms till psykvård, för den är inte tidsbestämd, man blir inlåst på rättspsyk tills man är frisk nog att komma ut igen, men det är även den som kan vara den kortaste tidsmässigt, så det kan sticka i ögonen på folk om en person kommer ut efter en kort tid, jämfört med om denne hade hamnat i fängelse.
men det är en annan diskussion.
Men även livstid kan innebära att man får sitta en väldigt lång tid i fängelse, om jag inte missminner mig så finns det en eller två som har suttit i +20 år utan en chans till benådning än så länge.
nitro2k01 skrev:
Sa varfor overhuvudtaget fjanta med fangelse, oavsett land? Varfor inte infora dodsstraff direkt? Borde inte det ha varit din fraga fran borjan?
For ovrigt tar jag garna emot kritik pa mitt inlagg en bit upp i traden.
Visst inför dödsstraff för mördare, och då menar jag mördare som bevisligen planerat att döda någon. Och varför inte införa ett gäng straffknullare som ger våldtäktsmän lite av sin egen medicin.
Ditt tidigare inlägg stämmer riktigt bra med hur det är. Håller med om att det förmodligen är 5-10% som kan rehabiliteras. Och det är ju bra. Tror dock inte att de jag talar om är bland dessa.
romulus skrev:
Tror inte heller någon föds ond. Men de flesta människor har en inbyggd spärr, som talar om när något är fel. De personer som inte har denna spärr har förmodligen ingen chans att rehabiliteras heller.
och varför saknar dom denna spärren tror du?
Det finns dom som skulle ha blivit helt vanliga Svenssons, men som tack vare sina föräldrar blev helst förstörda genom att dom tex blev misshandlade...
Det finns även de som har blivit förstörda genom att folk i omgivningen har dömt ut dom på förhand tack vare deras föräldrar har varit kriminella och/eller missbrukare (äpplet faller inte långt från äppelträdet)
Sedan som jag skrev innan, det finns dom som har en diagnos, tex så finns det sk bokstavsbarn som har vuxit upp utan att få den hjälp dom behöver och sedan börjat självmediciner med droger, samma sak med Schizofrena som gjort samma sak.
Sedan har min min favorit, psykopater, som är en störning som man inte kan bota, men man kan lära dom plus att den avtar med åldern, oftast så blir dom raka motsatsen runt +50 år.
Ska man bara vände dessa ryggen och låta dom skylla sig själv?
Då kan vi lika gärna skrota hela psykvården och låsa in alla med en störning/sjukdom och kasta bort nyckeln.
Men med rätt hjälp och stöd så kan dom bli normala Svenssons igen.
obelix skrev:
Btw, vet du vilket straff som, teoretiskt , är det hårdaste/längsta i sverige?
Det är när man döms till psykvård, för den är inte tidsbestämd, man blir inlåst på rättspsyk tills man är frisk nog att komma ut igen, men det är även den som kan vara den kortaste tidsmässigt, så det kan sticka i ögonen på folk om en person kommer ut efter en kort tid, jämfört med om denne hade hamnat i fängelse.
men det är en annan diskussion.
Men även livstid kan innebära att man får sitta en väldigt lång tid i fängelse, om jag inte missminner mig så finns det en eller två som har suttit i +20 år utan en chans till benådning än så länge.
Det är inte att brottslingar inte sitter av sina straff jag retar mig på, för det gör dom. Det är att dom har det för bra. Lagstadgad 4 mål mat om dagen, som dessutom kostar mer än vad maten för skolungdomar kostar som får två mål om dagen i skolan.
romulus skrev:
Sen för att hoppa över till en helt annan sak som även har att göra med din sista mening.
Att samhället har ansvar för sina medborgare. Visst. Då började jag tänka på alla som super sönder sig totalt och sen skall in på avgiftning för att sedan ut och supa sönder sig totalt igen. Det är bara du, jag och alla andra skattebetalare som finnansierar detta. Helt otroligt.
alkoholism är ett tillstånd som utvecklas till en sjukdom, och man vänder inte sjuka ryggen och låter dom få skylla sig själv.
Och just missbruk präglas av bristande sjukdominsikt.
Dvs dom är svåra, näst intill omöjliga att hjälpa till rätta innan dom inser vad dom är.
romulus skrev:
Det är inte att brottslingar inte sitter av sina straff jag retar mig på, för det gör dom. Det är att dom har det för bra. Lagstadgad 4 mål mat om dagen, som dessutom kostar mer än vad maten för skolungdomar kostar som får två mål om dagen i skolan.
fyra mål mat?
Det är väl två mål samt frukost dom får, med en två eller tre fika?
Och även om det skulle vara sant med att dom får fyra mål mat, så är det självklart att det kostar mer än två ;)
Sedan är det inte hos fångvården det problemet ligger, det är snarare ett problem hos kommunen som ska spara pengar på ett dumsnålt sätt som inte är bra.
obelix skrev:
och varför saknar dom denna spärren tror du?
Det finns dom som skulle ha blivit helt vanliga Svenssons, men som tack vare sina föräldrar blev helst förstörda genom att dom tex blev misshandlade...
Det finns även de som har blivit förstörda genom att folk i omgivningen har dömt ut dom på förhand tack vare deras föräldrar har varit kriminella och/eller missbrukare (äpplet faller inte långt från äppelträdet)
Sedan som jag skrev innan, det finns dom som har en diagnos, tex så finns det sk bokstavsbarn som har vuxit upp utan att få den hjälp dom behöver och sedan börjat självmediciner med droger, samma sak med Schizofrena som gjort samma sak.
Sedan har min min favorit, psykopater, som är en störning som man inte kan bota, men man kan lära dom plus att den avtar med åldern, oftast så blir dom raka motsatsen runt +50 år.
Ska man bara vände dessa ryggen och låta dom skylla sig själv?
Då kan vi lika gärna skrota hela psykvården och låsa in alla med en störning/sjukdom och kasta bort nyckeln.
Men med rätt hjälp och stöd så kan dom bli normala Svenssons igen.
Psykopater kan man inte göra något åt. Saknar förmodligen spärren från födseln (menar fortfarande inte att dom föds onda) Psykopater kan vara snälla trevliga människor som du och jag tills en dag då något brister.
Vem vet kanske är jag psykopat. Visst har jag blivit så arg att jag skule kunna klå upp någon, men gör dock aldrig det. För jag vet att det är fel.
Fråga. Är Hagamannen psykopat? Är de tre killarna i Göteborg som våldtog och nästan slog ihjäl två tjejer psykopater? Är den tonårskillen som våldtog en tjej i ett badhus i Stockholm, inför 30 badande psykopater? eller de två som höll fast henne medans det hände?
romulus skrev:
Psykopater kan man inte göra något åt.
som jag skrev innan så kan man lära dom bete sig "normalt", man kan lära dom vad som är rätt eller fel.
Sedan så brukar det vända för dom vi 50-års åldern.
Då blir dom raka motsattsen, dom blir väldigt måna om andra människor.
obelix skrev:
alkoholism är ett tillstånd som utvecklas till en sjukdom, och man vänder inte sjuka ryggen och låter dom få skylla sig själv.
Och just missbruk präglas av bristande sjukdominsikt.
Dvs dom är svåra, näst intill omöjliga att hjälpa till rätta innan dom inser vad dom är.
Visst är alkolism klassat som sjukdom, men det är ingen som har smittat dom.
Man får inte alkolism av att ha oskyddat sex eller av någon som sitter brevid dig i bussen och är onykter.
Det samma gäller narkomaner.
Avgifta dem och tvinga dem sen att arbeta av kostnaderna. Stoppa dem på alla sätt att få tag på mera sprit och droger.
"De har det bra"
-Vem säger det? Jag har inte besökt något fängelse eller fört samtal med någon brottsling, har du?
"Psykopater kan man inte göra något åt"
- Vem säger det?
"Visst inför dödsstraff för mördare, och då menar jag mördare som bevisligen planerat att döda någon. Och varför inte införa ett gäng straffknullare som ger våldtäktsmän lite av sin egen medicin."
- Ja, om någon dödar någon tar vi hans liv. Det blir mycket bättre så. Titta bara på USA. :OO
"Och varför inte införa ett gäng straffknullare som ger våldtäktsmän lite av sin egen medicin."
- Det märks att du vet vad våldtäkter ofta handlar om, eller hur?
"Håller med om att det förmodligen är 5-10% som kan rehabiliteras."
- Vartifrån kommer dessa siffror?
Jag håller med dig om att fängelser inte behövs, i en perfekt värld. Nu lever vi inte i en sådan och det måste finnas något alternativ, vård är vad jag tänker på. Att skeppa iväg dem till Asien hjälper föga, inte heller att sätta dom i något fängelse i Turkiet. Att bekämpa roten till problemen, det är lösningen. Att förflytta dem är det inte.
romulus: Är du villig att föra en seriös diskussion tycker jag att du kan backa upp dina påståenden lite. Vad du har "sett eller hört", det räcker helt enkelt inte. Hade du däremot inte för avsikt att föra en seriös diskussion tycker jag att någon moderator kan flytta tråden till Caféet. Man kunde tro att den redan låg där om det inte vore för toppnavigeringen.
romulus skrev:
Visst är alkolism klassat som sjukdom, men det är ingen som har smittat dom.
Man får inte alkolism av att ha oskyddat sex eller av någon som sitter brevid dig i bussen och är onykter.
Det samma gäller narkomaner.
Avgifta dem och tvinga dem sen att arbeta av kostnaderna. Stoppa dem på alla sätt att få tag på mera sprit och droger.
Hört talas om att man mer eller mindre kan "ärva" alkoholism?
att har man alkoholism i släkten så löper man större risk att få det själv.
OCh nej det smittar inte som en förkylning, men det gör inte tex cancer heller.
Och så har detta blivit en helt meningslös debatt...
romulus har ingen aning om vad han snackar om, utan sitter på en konstig människosyn...
Visst är alkolism klassat som sjukdom, men det är ingen som har smittat dom.
Man får inte alkolism av att ha oskyddat sex eller av någon som sitter brevid dig i bussen och är onykter.
Det samma gäller narkomaner.
Avgifta dem och tvinga dem sen att arbeta av kostnaderna. Stoppa dem på alla sätt att få tag på mera sprit och droger.
Bland det dummaste jag hört.... (n)
1)Startade denna tråden för jag tycker det daltas för mycket i fångvården och straffen i svenska rättsväsendet.
2)Verkar som de flesta här tycker att det är okey att våldta och mörda, för det skyddas väldigt mycket med att "det är ju inte deras fel, bu hu".
3)Tänker inte leta genom internet för att ge er länkar till tidningar eller tv-program jag läst och sett år,månader,veckor eller dagar sedan. Har ni inte läst tidningar eller sett programen är det inte mina problem.
4)De flesta här tycker verkligen om att betala massa skatt som går till fångvården.
Och även till avgiftning av alkolister och narkomaner.
5)Jag tycker det är helt okey att inte alla håller med och har egna åsikter. Själv står jag fast vid mina.
"Ingen tvingar någon att våldta eller mörda" Det avgör man själv (alla är inte psykopater)
"Dessa personer skall ha hårda straff och minimalt med förmåner" (psykopater skall ha vård)
Ingen tvingar någon att börja dricka eller ta droger" Det väljer man själv (det finns undantag, men större delen är självvalt. Alla som påstår annat. Bevisa motsatsen)
6)Det finns många sorters brottslighet. Det flesta påverkar oss, som sköter sig.
Ett löjligt brott som klotter, kostar oss alla flera miljoner om året i skatt. Pengar som kunde gå till annat. Sjukvård tex.
7)Skulle kunna fortsätta så här men accepterar att alla inte har samma uppfattning som mig själv, så jag slutar i denna tråd.
romulus skrev:
Visst är alkolism klassat som sjukdom, men det är ingen som har smittat dom.
Man får inte alkolism av att ha oskyddat sex eller av någon som sitter brevid dig i bussen och är onykter.
Det samma gäller narkomaner.
Avgifta dem och tvinga dem sen att arbeta av kostnaderna. Stoppa dem på alla sätt att få tag på mera sprit och droger.
HAHAHA! Det dummaste på länge... Somliga tänker inte långt asså :birp
Romulus, ditt problem ar att du bara ser brottet och inte personen bakom. Bakom varje brott finns det en person med en bakgrund och personliga problem.
For mig skulle brottet garna fa aka till ett fangelse i Turkiet, men manniskan behover fortfarande hkalp.
romulus skrev:
Verkar som de flesta här tycker att det är okey att våldta och mörda, för det skyddas väldigt mycket med att "det är ju inte deras fel, bu hu".
Kan du ge ett konkret exempel på någon som sagt det är okej att våldta? Jag har inte hittat något, och tänker du efter tror jag inte att det är någon som tycker så heller. Vems fel tycker du att det är då? Är man bara våldtäcksman? Eller? Förstår inte ditt resonemang.
romulus skrev:
Men de flesta människor har en inbyggd spärr, som talar om när något är fel. De personer som inte har denna spärr har förmodligen ingen chans att rehabiliteras heller.
Föds de också utan denna spärr då? Eller är det inte så att, som HiDensity sa, det finns anledningar till det med? Sigh.
romulus skrev:
1)Startade denna tråden för jag tycker det daltas för mycket i fångvården och straffen i svenska rättsväsendet.
2)Verkar som de flesta här tycker att det är okey att våldta och mörda, för det skyddas väldigt mycket med att "det är ju inte deras fel, bu hu".
3)Tänker inte leta genom internet för att ge er länkar till tidningar eller tv-program jag läst och sett år,månader,veckor eller dagar sedan. Har ni inte läst tidningar eller sett programen är det inte mina problem.
4)De flesta här tycker verkligen om att betala massa skatt som går till fångvården.
Och även till avgiftning av alkolister och narkomaner.
5)Jag tycker det är helt okey att inte alla håller med och har egna åsikter. Själv står jag fast vid mina.
"Ingen tvingar någon att våldta eller mörda" Det avgör man själv (alla är inte psykopater)
"Dessa personer skall ha hårda straff och minimalt med förmåner" (psykopater skall ha vård)
Ingen tvingar någon att börja dricka eller ta droger" Det väljer man själv (det finns undantag, men större delen är självvalt. Alla som påstår annat. Bevisa motsatsen)
6)Det finns många sorters brottslighet. Det flesta påverkar oss, som sköter sig.
Ett löjligt brott som klotter, kostar oss alla flera miljoner om året i skatt. Pengar som kunde gå till annat. Sjukvård tex.
7)Skulle kunna fortsätta så här men accepterar att alla inte har samma uppfattning som mig själv, så jag slutar i denna tråd.
nitro2k01: exakt. :bire
Övriga: Och så håller vi en trevlig ton, tack. Hånskratt, suck, "sigh" eller liknande beteende är inget vi vill ha här, eller?
romulus skrev:
så jag slutar i denna tråd.
med andra ord så har du inga argument som håller, eller någon som håller med dig...
Verkar som de flesta här tycker att det är okey att våldta och mörda, för det skyddas väldigt mycket med att "det är ju inte deras fel, bu hu".
Vem har sagt det?
De flesta här tycker verkligen om att betala massa skatt som går till fångvården.
Och även till avgiftning av alkolister och narkomaner.
Hur ska man annars fiansiera det?
Jag tycker det är helt okey att inte alla håller med och har egna åsikter. Själv står jag fast vid mina.
"Ingen tvingar någon att våldta eller mörda" Det avgör man själv (alla är inte psykopater)
"Dessa personer skall ha hårda straff och minimalt med förmåner" (psykopater skall ha vård)
Ingen tvingar någon att börja dricka eller ta droger" Det väljer man själv (det finns undantag, men större delen är självvalt. Alla som påstår annat. Bevisa motsatsen)
Det är inte bara psykopater som gör det...
Det finns dom som gör det under påverkan av droger, det finns dom som gör det för att dom helt enkelt vill, och det finns dom som är psykiskt sjuka, dvs dom som inte har en störning som psykopater har.
visst, det är ingen som tvingar en att börja kröka eller droga.
men det krävs en insikt för att inse att man har problem, och har man dem insikten så blir man ingen missbrukare.
Och varför ska bara psykopater ha vård?
Vad ska man gör med tex Schizofrena?
Det finns många sorters brottslighet. Det flesta påverkar oss, som sköter sig.
Ett löjligt brott som klotter, kostar oss alla flera miljoner om året i skatt. Pengar som kunde gå till annat. Sjukvård tex.
Vad ska man gör med dom?
stena?
Som jag skrev innan, kom med bra förbättringar som har verklighetsförankring istället för en massa propaganda som saknar sanning.
