webForumDet fria alternativet

Mänskliga nederlag - folkmordshistorik

Politik & samhälle

37 svar · 3 811 visningar · startad av bigj

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
Frågan#1

Hejsan!

Här kör vi ett tragisk del i den mänskliga naturens mer mörkare vråer, nämligen folkmorden. Vi håller oss, pga annars svällande omfattning, enbart på 1900-talet och tiden därefter!

Några av de mest kända folkmorden och terrorperioderna under 1900-talet och det tidiga 2000-talet

Land Huvudsakliga våldsutövare

USA på Filippinerna 1900-1913, cirka 1 miljon offer. Höger/liberaler
Belgarna i Kongo 1900-1915, c:a 10 miljoner Höger
Mexiko 1910-1920, c:a 5 miljoner Höger/liberaler/vänster
Turkarna i Armenien 1915-1917, cirka 1,5 miljoner Höger/nationalister
Första världskriget cirka 10 miljoner Höger/liberaler/nationalister
Ryska inbördeskriget 1917-1922, cirka 5 miljoner Höger/kommunister
USA i Latinamerika 1900-1950, cirka 3-5 miljoner Liberaler/höger
Nationalismen i Kina 1912-1949, cirka 15 miljoner Nationalister/höger
Kommunismen i Ryssland 1922-1990, 5-10 miljoner Höger/kommunister
Japan i Kina 1931-1945, närmare 20 miljoner offer. Nationalister/höger
Andra världskriget, 90 miljoner Nazister/fascister/höger/liberaler/kommunister
Britterna i Indien 1900-1947, cirka 1 miljon Liberaler/höger
Konflikten Indien-Pakistan 1947, 2 miljoner offer. Nationalister
Kommunisterna i Kina 1949-2000, c:a 10-15 miljoner Kommunister
Holländska Ostindien 1900-1949, c:a 5 miljoner. Höger/liberaler/nationalister
Fransmännen i Indokina 1945-1954, cirka 3 miljoner Höger/liberaler
Koreakriget 1950-1953, cirka 6 miljoner offer. Liberaler/höger/kommunister
USA i Sydvietnam 1954-1960, c:a 1-2 miljoner offer. Höger/nationalister
Fransmännen i Algeriet 1956-1962, cirka 1 miljon Höger/liberaler
Kina i Tibet 1950-1990, cirka 1 miljon offer. Kommunister
Indien efter 1947-2000, cirka 5-15 miljoner offer. Nationalister/höger
USA i Latinamerika 1950-1990, omkring 2-3 miljoner Höger/liberaler
Jakten på indianer i Amazonas, cirka 1 miljon offer. Höger/nationalister/liberaler
Brasilien 1900-2000, cirka 15 miljoner offer. Höger
Pakistan 1947-2000, cirka 5-6 miljoner offer. Höger/nationalister
Indonesien 1965, cirka 1,5 miljon offer. Höger/religiösa fascister
Indonesien 1966-2000, cirka 5 miljoner offer. Höger
Biafra-kriget i Nigeria 1967-1970, cirka 2 miljoner Nationalister/höger
USA i Indokina 1960-1975, cirka 7-8 miljoner offer. Höger/liberaler/kommunister
Södra Afrika 1970-1990, cirka 10 miljoner offer. Höger/nationalister/liberaler
Kambodja 1975-1979, cirka 1,6 miljon offer. Kommunister
Etiopien-Eritrea 1960-2000, cirka 2 miljoner offer. Nationalister/höger/vänster
Sudan 1960-2004, cirka 3 miljoner offer. Nationalister/höger
Sovjet i Afghanistan 1980-1989, cirka 1 miljon Kommunister
F.d. Jugoslavien 1990-2000, cirka 200.000 offer. Nationalister/kommunister
Israel i Palestina 1947-2004, 0,5 miljoner offer. Höger/nationalister/
Afghanistan 1989-2001, troligen 1 miljon offer. Höger/religiösa fascister
Rwanda 1994, närmare 1 miljon offer. Höger/religiösa fascister
Nordkorea 1985-2005, omkring 1 miljon offer. Kommunister
USA i Irak 1991-2005, 1,5 miljoner offer. Höger/liberaler/religiösa fascister
Kongo-Zaïre 1999-2003, omkring 3 miljoner offer. Höger/nationalister/religiösa fascister

Medlem sedan feb. 20002 300 inlägg
#2

Titta så duktig du varit nu! Helt fantastiskt. Här har du lyckats rada upp massvis med siffror men inte en enda källhänvisning. Och källhänvisningar vill Phorpher ha, annars kan han ju inte se dem som trovärdiga... :OO

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#3

Källhänvisningarna....

Hejsan phropher!

Visst får du källorna, bigj har altid källor, här är de:

History of Population Theories, J. Overbeek, 1974.
Principles of Population and Development - Nigel Crook, Oxford University Press 1997. Kap 2 och 3.
The decline of Mortality in Europe - Schofield, Reher and Bideau, Clarendon Press, Oxford 1991. (Alfred Perrenoud och Jacques Vallin, kapitel 2 och 3)
A Concise History of World Population - Livi-Bacci, Massimo, 1989.
Death, sex, and fertility - Marvin Harris & Eric B. Ross, Columbia University Press 1987. Kap. 4.
Population and Social Change - D.V. Glass & R. Revelle, The Camelot Press Ltd, 1972.
3000 years of urban growth, Chanler T. & Fox G. Academic Press, New York and London, 1974

The Statesmen’s year-book, 1921, 1936.
International Statistical year-book 1927, League of Nations, economical and financial section, 1928.
Statique Démographique Des Grandes Villes Du Monde, 1 Partie, Europe 1880-1900, J. Müller, 1911.
League of Nations, International Statistical year-book, 1926 samt 1935/1936.
United Nations Statistical Yearbook, 1948.
Läget i världen, FN-rapport 1987 - Halldén, B.
Läget i världen, FN-rapport 1997 - Eriksson, B & Granath, B
Tillståndet i Världen 2000, Naturvårdsverket & Worldwatch Institute, 2000.
Unicef - Nationernas framsteg. 1998
Samt svenskt arkivmaterial och statistik från Tabellboken från 1749 och framöver.

Bairoch, Paul & Levy-Leboyer, Maurice. /Red) Disparities in Economic Development Since the Industrial Revolution, London, 1981.
Bairoch, Paul. Journal of Economic History 11, 1982.
Bayle, C & Kolff, D, Two Colonial Empire, Dordrecht, 1986.
Bhatia, B. Famines in India 1850-1945, Bombay, 1963.
Bloomgaard, Colombijn & Henley. Paper Landscapes; Exploration in the Environtal History of Indonesia, Leiden, 1997.
Bevoise, Ken de. Agents of Apocalypse: Epidemic Disease in the Colonial Philippines, New Jersey, 1995.
Choksey, R. Economic Life in the Bombay Gujarat 1800-1939, Bombay 1968.
Cecco, Marcello de. The International Gold Standard: Money and Empire, New York, 1984.
Davis, Mike. Svält och Kolonialism, London, 2001 (sv. övers. 2003).
Davis, Kingsley. Population of India and Pakistan, Princeton, New Jersey, 1951.
Ferro, Marc. Kolonialismens svarta bok, Paris 2003 (sv. övers. 2005)
Feuerwerker, Albert. The Chinese Economy, 1870-1949, Ann Arbor, Michigan, 1955.
Gerner & Karlsson, Folkmordens historia, 2005.
Landers, David. Nationernas välstånd och fattigdom (sv. övers K G Fredriksson 2000).
Linn, B. Guardians of Empire; The US Army and the Pacific, North Carolina, 1997.
Modern Asia Studies, 28:1, David Washbrook.
Mote, F. W. Imperial China, 900-1800, Cambridge, Massachusetts.
Morris, Donald. The Washington of Spears, London, 1966.
Maharatna, Arap. The Demography of Famine, Delhi 1996.
Oliver, R & Sanderson, G. The Cambridge History of Africa, band 6. (Shula Marks: Southern Africa 1867-1886)
Pomeranz, Kenneth. The Making of a Hinterland: State, Society, and Economy in Inland North China, 1853-
1937, Berkley, 1993.
Polanyi, Karl. The Great Transformation, Boston 1944.
Population and Development Review:
24:4, 1998, John Caldwell.
11:4, 1985, Watkins & Menken.
Reyna, Stephen (red). The Political Economy of African Famine (Hearts of Darkness, Michael Watts), New York, 1991.
Reader, John. Africa: A Biography of the Continent, New York, 1998.
Tichelman, Fritjof. The Social Evolution of Indonesia, Haag, 1980.

Nätet:

All Souls College, John Landers, Oxford, UK.
http://nceph.anu.edu.au/htc/pdfs/Landers2.pdf
Deaths by Mass Unpleasantness: Estimated Totals for the Entire 20th Century Matthew White
http://users.erols.com/mwhite28/warstat8.htm
The Great "War Figures" Hoax: an investigation in polemomythology, B. Jongman & J.M.G. van der Dennen
http://rint.rechten.rug.nl/rth/dennen/hoax.htm#top
The Rationalist´s Manual, Fruits of Christianism, av Aletheia 1897.
http://www.infidels.org/library/historical/m_d_aletheia/rationalists_manual.html
Vietnamkriget
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/VietnamWar.htm (16/5-2004)

Håll till godo, vännen...... :e :e

MVH
bigj

Medlem sedan feb. 20002 300 inlägg
#4

Tack. Jag hade dock hoppats att du skulle ta lite längre tid på dig. Men det tar la inte så lång tid när man kopierar sina gamla inlägg från passagen antar jag. :)

Nu kommer ju den stora frågan. Vad tjänar din fina uppräkning av antalet döda för syfte? Vad är det du vill diskutera? Vill du att folk här ska börja förneka att det har dödats i kristendomens regi eller att förintelsen inte ägde rum? Phorpher är nyfiken...

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#5

Vad vilja vi.....?

Hejsan phrophet!

Som du ser har vi nu ett underlag för vidare diskussion! :)

Min framställning har två syften, dels att framföra lite förträngd och undanhållen fakta/kunskap i största allmänhet, dels att konfrontera borgare och liknande klienteler (sverigedemokrater) med något de inte gillar!

Detta vill de inte riktigt erkänna, och när de börjar förnekandet, då njuter ju bigj! För tids nog dyker de nog upp, för detta kan de inte tolerera, skulle jag tro!
Det var så att säga "det stora svaret" på din "stora fråga" :e :e

MVH
bigj

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#6

bigj skrev:

Här kör vi ett tragisk del i den mänskliga naturens mer mörkare vråer, nämligen folkmorden. Vi håller oss, pga annars svällande omfattning, enbart på 1900-talet och tiden därefter!

Med tanke på att brottsrubriceringen folkmord infördes först vid Nürnbergprocessen efter andra världskriget samt att folkmordskonventionen instiftades först 1948 så är det väl rätt självklart att vi har haft fler brott av det slaget efter 1948, då definitionen kom till, än innan då det säkert kallades något annat? :)

Medlem sedan feb. 20002 300 inlägg
#7

bigj skrev:

Hejsan phrophet!

Som du ser har vi nu ett underlag för vidare diskussion! :)

Min framställning har två syften, dels att framföra lite förträngd och undanhållen fakta/kunskap i största allmänhet, dels att konfrontera borgare och liknande klienteler (sverigedemokrater) med något de inte gillar!

Detta vill de inte riktigt erkänna, och när de börjar förnekandet, då njuter ju bigj! För tids nog dyker de nog upp, för detta kan de inte tolerera, skulle jag tro!
Det var så att säga "det stora svaret" på din "stora fråga" :e :e

MVH
bigj

För det första så tror jag antalet sverigedemokrater på webForum är ytterst litet, så ditt syfte att trampa någon sådan på tån faller ganska pladask. För det andra, trots att jag inte är borgare, så kan jag inte förstå varför du kopplar ihop just borgare med dessa folkmord. Särskilt då din uppräkning i första inlägget visar att folkmord har skett både av vänster och högerregimer.

Jag tror dessutom jag kan tala för hela webForum när jag säger att det inte finns någon här, som är någorlunda aktiv, som någonsin kommer att förneka att dessa folkmord har ägt rum. Puckade människor finns det gott om men om du vill hitta någon som nappar på det här betet så letar du på fel forum.

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#8

Phorpher skrev:

Puckade människor finns det gott om men om du vill hitta någon som nappar på det här betet så letar du på fel forum.

*tror Phorper har rätt* :)

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#9

Några svar haver inkommit....

Hejsan!

Richard först!

Visst har du rätt i brottsrubriceringen, ehuru det nog trots det är så att folkmorden, som praktik, varit tillämpade långt före det! Att jag håller mig till 1900-talet beror enbart på att det annars blir alltför omfattande! Ur materialet ser vi ju tydligt vilka som verkligen är på G när det gäller folkmordspolitik - inte oväntat står de borgerliga ideologiska varianterna för de flesta övergreppen. Vilket ju inte fråntager kommunister och nazzar deras skuld för det! Men det är alltid intressant att se vilka som varit värst - och hur svårt det är för borgare, sverigedemokrater och moderater att acceptera det! ;)

Phropher till slut!

Jag menar inte sverigedemokrater och andra borgare just här i detta webfora, utan i allmänhet! Borgare som har svårt för fakta brukar i de fora jag besökt reagera på samma sätt - de förbjuder och stänger av! Det händer i sajter som är styrda av borgare eller likasinnade längre ut på den bruna kanten! Debatthuset, i de delar jag varit inne i, är just en sådan sajt! Även detta vill jag lyfta fram, eftersom borgare tycks tro att de inte är totalitära! De är oftast väldans totalitära när det verkligen gäller - det var ju inte för inte de röstade fram Adolf H och hans nazzar en gång! Eller Mussolini! Eller Franco! Eller Reagan...osv..... ;)

Att jag så ofta poängterar att det är borgare av olika schateringar som äro de värsta folkmördarna, beror på att det är så nedtystat! Min uppgift är att nagla fast denna sanning! Och det retar borgarna, nazzarna och sverigedemokraterna till vansinne - eftersom jag för fram deras likheter när det gäller! Något annat är jag inte "ute efter"! Bara framföra det jag tycker, och vänta in reaktionen! :e

MVH
bigj

Medlem sedan feb. 20002 300 inlägg
#10

Okej! Då väntar vi tills alla tokiga borgare och sverigedemokrater kommer hit och blir trampade på fötterna då! Tjoho! :OO

Medlem sedan dec. 199917 055 inlägg
#11

bigj skrev:

Ur materialet ser vi ju tydligt vilka som verkligen är på G när det gäller folkmordspolitik - inte oväntat står de borgerliga ideologiska varianterna för de flesta övergreppen. Vilket ju inte fråntager kommunister och nazzar deras skuld för det!

Menar du att du sätter likhetstecken mellan svenska medborgare med borgerliga sympatier och t.ex. nazisterna under andra världskriget?

Medlem sedan juli 20044 453 inlägg
#12

Det är väl klart alla s.k. borgare är för folkmord. Något annat vore vansinne enligt mig.

Medlem sedan mars 20051 070 inlägg
#13

Intressant tråd. *gäsp*

Kan kanske fungera som sömnpiller ikväll.

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#14

Om folkmord.....

Vi haver erhållit några svar!

Angående phrophets inlaga:
En del "tokiga" sverigedemokrater kanske redan gjort entré, vem vet? En del känner sig tydligen redan trampade på fötterna, vad det verkar! ;)

Rikard därefter:
Visst gör jag det till en viss del, de har ju i stora drag samma ideologiska position! Både nazzar och flertalet borgare anser ju att äganderätten måste gå före rätten till liv och utrotande av fattigdomen! Det har jag fått många bevis på i de olika sajter jag varit med uti!

Precis som borgare sätter likhetstecken mellan svenska vänsterpartister och Stalins Sovjetsystem sätter jag likhetstecken mellan många svenska borgare och nazzarna! Det vi säkert vet, är ju att just borgarna röstade fram nazzarna en gång i tiden! Vid rätta omständigheter kanske många borgare kan tänka sig att marschera i fast takt som i fornstora dagar under 1930-talet - vem vet? Deras totalitära tendenser lyser ju ibland igenom, som att förbjuda oliktänkare och annat! :D

Legis har hoppat in igen - frågan är när han för tredje gången skall bojkotta bigj? Det ser ut att vara svårt i vart fall! När får vi höra förbuden mot bigj:s yttranden tro? :e :e

MVH
bigj

Medlem sedan juli 200012 978 inlägg
#15

Hej Bigj
Som jag har sagt i annan tråd tror jag inte att du kan röra om så mycket här.
Klipp och klistra fantomer med färdiga åsikter finns ju lite varstans.
Jag tror att du bara blir ignorerad. Bra lösning på vissa problem!

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#16

Att ignorera genom att besvara....

Hejsan Lasp!

Jaha, har du redan skrivit i annan tråd att du ignorerar mig! Du verkar dock vilja poängtera det så väl att man nästan kan tro att du försöker debattera - fast du som sagt var bara ignorerar! :e :e :e

Skulle tro att du är klart berörd av det bigj skriver, men du kanske inte riktigt kan samla dig till en mer nyanserad debattering - kanske beroende på att du saknar infallsvinkel eftersom bigj:s inlagor äro så vattentäta! Eller hur? :birp

MVH
bigj

Medlem sedan dec. 19995 718 inlägg
#17

Det kan ju vara så enkelt att man inte bryr sig. ;)

Medlem sedan jan. 200684 inlägg
#18

Att bry sig....

Hejsan Nicrosoft!

Visst kan du ha rätt i det - men varför alls då lägga kraft på att skriva till någon man "inte bryr sig om"? Det hade jag aldrig gjort! ;) ;)

MVH
bigj

Medlem sedan nov. 20011 551 inlägg
#19

Nicrosoft skrev:

Det kan ju vara så enkelt att man inte bryr sig. ;)

Jag tror att folk skriver i tråden att de inte bryr sig för att visa för de andra här på forumet att de inte tänker diskutera dina inlägg.

Jag gör likadant och bjuder dig farväl mha ignoreralistan

Medlem sedan maj 20031 173 inlägg
#20

Om du ska vara korrekt kan du inte ha en lång text eller uppdradning av saker och sen referenser, är ju omöjligt att hitta. En mer korrekt uppställning hade varit att efter varje uppgift ange din källa. Just i detta faller är ju källorna av relativ hög betydelse, även om jag tror det är få som skulle säga att händelserna inte inträffat.

Sen var hela tråden rätt meningslös. Skriver mest för att du verkar tro att jag vill diskutera något då.

273 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
131 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
140 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
128 ms — ändringar (db)