Dom från andra sidan

Gladh skrev:

Jag kan med statistiken bevisa att inbrotten faktiskt har ökat sedan 2001. Men samtidigt så har de minskat sedan 1997, så vad bevisar det.

Precis! Man kan använda statistik till mycket. Det intressanta i det här fallet är ju att polis och media enbart väljer att rapportera om ökningen som varit sedan 2001. Att inbrotten minskat sedan –97 och –91 nämner man inte. Ska man använda statiskt är det viktigt att man går tillräckligt långt tillbaka.

Gladh skrev:

Det kan jag förstå att han inte har någon föklaring till eftersom det inte är sant.

Jo, det är sant. I Uppsala har inbrotten halverats sedan början av 1990-talet. Det är där som Mikael Gustavsson är polischef och det var där som han påstod att inbrotten ökat p.g.a. baltiska ligor.

Dom som missade dokumentären i lördags har nya chanser 5/3 kl 20.03 och 14/3 kl 00.05

http://www.sr.se/cgi-bin/P1/program/artikel.asp?ProgramID=909&artikel=563298

I Uppsala har inbrotten halverats sedan början av 1990-talet.

Okej, missade att det endast gällde uppsala.

- M

När man ändå strular runt med statistiken bör man väl ta med populationen som ändå ökat med ~120000 personer från 2000 till 2004? Dvs att det som är intressant är väl brott per innevånare, inte antalet totalt som enskild företeelse.
Sen kan man undra vad statistiken bygger på. Antalet anmälningar eller verifierade brott?

PeW skrev:

Sen kan man undra vad statistiken bygger på. Antalet anmälningar

BRA jobbar med statistik över antalet anmälda brott.

Det kan ju också påpekas att trots att Securitas säljer mycket mer larm idag än för tio år sedan har man inte märkt någon ökning i antalet inbrott. Den kvinna som var med i dokumentären och som jobbade på Securitas var naturligtvis tacksam för att media och polis ändå rapporterade om att inbrotten ökade.

Sedan finns det ju statistik över antal gripna. Den statistik som jag sett som var från Stockholm 2003 visade att det var dubbelt så många Chilenare (18 st) som gripits jämför med antalet balter (9 st). Det största antalet (298 st) var naturligtvis svenskar.

SvD kryper till korset

Svenska Dagbladet är ju en av de tidningar som rapportera flitigt om den våg av inbrott som går genom Sverige.

SvD skrev:

Inbrotten I Stockholm och Uppsala har ökat i sommar. Bakom siffrorna ligger, enligt polisen, en ny form av organiserad brottslighet med inhyrda tjuvar från östra Europa. I Uppsala län har nästan dubbelt så många fritidshusägare drabbats i sommar jämfört med förra året.

Man ljuger ju inte men genom att enbart rapportera om uppgången mellan 2002 och 2003 ger man knappast en rättvis bild. När man dessutom valt att enbart rapportera om ökningen för inbrott i fritidshus och helt bortser från inbrott i villor och lägenheter blir ju siffran än mer missvisande.

Nu kryper man dock till korset och skriver så här angående P1-dokumentären:

SvD skrev:

Strålande mediekritik som törs ifrågasätta etablerade sanningar och utmana redaktioner med hög trovärdighet när de uppenbarligen sjabblat med journalistikens främsta verktyg. Fakta.

http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_9219279.asp

Web-Tor skrev:

hopparn skrev:

i uppsala och roslagen är det mycket balter som agerar, detta är bevisat då ett antal gripits både här och i hemlandet med svenskt stöldgods som kunnat relateras.

1. Hur många är det i förhållande till det totala antalet inbrott?
2. Källa?

var länge sedan jag var i denna tråden, men:
källa: http://www2.unt.se/avd/1,1786,MC=1-AV_ID=369670,00.html

förhållandet verkar svårt att ta reda på så jag bryr mig inte, jag behöver inte rättfärdiga mitt inlägg på något sätt...

Ingen har ju påstått att personer från öststaterna inte begår några brott i Sverige. Det förekommer men knappast i den utsträckning som det rapporterats om. Så att skriva att "i uppsala och roslagen är det mycket balter som agerar" har jag svårt att se att du har några belägg för.

Detta läste jag i Bärgslagsbladet för någon dag sedan:
http://member.webforum.nu/Bl�rand/at.gif

Som någon tidigare nämnt så är statistik mycket vad man gör den till, och att enbart ta ut två brottstyper ur ett ganska så brett rgister, känns även det som ett ganska dåligt underlag för en slutsats.

Tror ändå att man får den bästa informationen om man lyssnar på bland annat butiksanställda och andra grupper i samhället som berörs av problemet.
Tveksamt om brotten som nämns i citatet ur tidningen ens anmäls, vilket gör att statistiken är och kan bli väldigt missvisande.

Ska försöka se reprisen av dokumentären den 5:e. Visserligen vet jag ju vad budskapt är, men det kan ju vara kul att se hur han utrycker och formulerar sig. :)

Tror ändå att man får den bästa informationen om man lyssnar på bland annat butiksanställda och andra grupper i samhället som berörs av problemet

Vad ska man lyssna till? Att de har fler besökare av ett visst ursprung eller att de har verkligen tagit fast och överlämnat till polisen fler personer på senare tid av ett visst ursprung? Isf borde det komma med i polisens rapporter och därmed är rapporterna själva mer pålitligt än butiksanställdas 'uppfattning' som mycket väl kan vara påverkad av fördomar. Observera att jag nu menar brott som verkligen begåtts och inte bara misstankar. Bara för att X antal personer från Lettland handlat i butiken säger det inget om att det skulle vara vanligt att letter i allmänhet stjäl.

Blårand skrev:

Detta läste jag i Bärgslagsbladet för någon dag sedan:

Jo, den typen av uppgifter är ju inte svåra att hitta. Det har länkats till flera liknande artiklar bara i den här tråden. Det är däremot svårt (omöjligt?) att hitta någon som kan backa upp dessa uppgifter med någon slags fakta.
Det är även precis detta som tas upp i dokumentären; media tar oftast upp enstaka fall och citerar enskilda poliser som saknar grund för sina slutsatser.

Blårand skrev:

Som någon tidigare nämnt så är statistik mycket vad man gör den till, och att enbart ta ut två brottstyper ur ett ganska så brett rgister, känns även det som ett ganska dåligt underlag för en slutsats.

Men det intressanta i sammanhanget är ju att det är just dessa brott (inbrott i hus, bilar och båtar) som påstås öka! Det är ju här polis och media påstått att de baltiska ligorna agerar och att det är dom som står för ökningen. Tycker du då inte att det är lite uppseendeväckande att det är helt fel?

Blårand skrev:

Tveksamt om brotten som nämns i citatet ur tidningen ens anmäls, vilket gör att statistiken är och kan bli väldigt missvisande.

För att butiksägaren ska få ut något på sin försäkring behöver han ju polisanmäla stölden så varför skulle han inte polisanmäla brottet?

Här återkommer tre frågor som jag gärna ser att du svarar på:

Web-Tor skrev:

1. Kan du hålla med om att det blev lättare att komma in i Sverige sedan visumkravet för Polen och de baltiska länderna avskaffades 1991 respektive 1997?
2. Kan du hålla med om att polis och media uttalat sig om att detta gjort att inbrotten ökat?
3. Kan du hålla med om att denna slutsats saknar grund?