webForumDet fria alternativet

Rånarna sparkade på gravid!

Politik & samhälle

42 svar · 1 329 visningar · startad av magnusfernstrom · sida 2 av 3

Frågan, av magnusfernstrom

Såg på Efterlyst nyss. Tre rånare hade sparkat på sitt gravida offer. När hon bad dem att sluta och sade att hon var gravid sparkade dem hårdare. Jag blir så jävla ledsen rent ut sagt. Hur fan kan man göra något sånt? Sjuka jävlar. Pitten avskuren skall dem ha. :(

Läs frågan i sin helhet →
Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#21

Mc Fetto skrev:

Det jag inte hajjar med ditt inlägg är vad invandrare har med detta att göra!

Någon blev arg för att en gravid blivit nedsparkad, och en annan undrade om det aldrig skulle ta slut på idioter.

Då svarade jag att en misslyckad integrationspolitik leder till utanförskap, som i sin tur leder till kriminalitet. Svarade även att en stor del av den ökade brottsligheten kan tillskrivas medborgare från de nya EU-medlemsländerna.

Vill vi ha slut på "idioterna" och det ökade våldet, så måste vi lösa integrationspolitiken, och även ta tag i den ökade brottsligheten från baltstaterna och Polen. Det var svaret jag gav, på en av fler frågor i tråden.

Medlem sedan aug. 20023 005 inlägg
#22

Re: Re: :OO

Blårand skrev:

Att det kommer brottslingar från de nya EU-medlemmarna (som nämn i texten ovan), och begår brott i Sverige, är känt sedan länge.

Det är väl minst lika känt att våra egna invånare (läs svenskar) också begår brott? Varför utesluta denna, som du så fint uttryckte det, grupp i samhället? Eller så kanske man inte kan säga? Det är ju trots allt svenskar som utgör samhället; kulturberikarna är den överflödiga gruppen som endast kan benämnas med just titeln grupp.

Blårand skrev:

Inbrotten i Stockholms län har ökat med 87%, och i stort sett hela ökningen hävdar polisen beror på "gäster" från de nya EU-länderna.

Polisen brukar oftast snacka skit och

Blårand skrev:

[---] det är varken spekulation eller nyheter

Redigering:

Blårand skrev:

Vill vi ha slut på "idioterna" och det ökade våldet, så måste vi lösa integrationspolitiken

Aha, så det är judarna som förser oss med den idioti vi stöter på var och varannan dag?

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#23

Re: Re: Re: :OO

PersianBulldog skrev:

Det är väl minst lika känt att våra egna invånare (läs svenskar) också begår brott? Varför utesluta denna, som du så fint uttryckte det, grupp i samhället?

När det gäller personrån som fallet handlade om, är personer med invandrarbakgrund överrepresenterade i gruppen "rånare", och i gruppen "offer" är svenska ungdomar överrepresenterade. Det finns en orsak till att statistiken ser ut på det viset. Mycket kan tillskrivas den misslyckade integrationsplitiken, som skapat utanförskap i dessa grupper, som i sin tur lett till kriminalitet.
Detta problem är inget man ska förneka, utan istället försöka hitta en bra lösning på, för allas bästa.

PersianBulldog skrev:

Polisen brukar oftast snacka skit och...

Tyvärr är det så, att alla som över huvud taget nämner ordet invandrare i ett negativt sammanhang, klassas som skitsnakare, rasister, främlingsfientliga osv. Är det inte bättre att vi lyssnar på de som har kunskapen, istället för att inbitet alltid förneka alla problem som rör integrationspolitiken?

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#24

Re: Re: Re: :OO

PersianBulldog skrev:

Blårand skrev:

Vill vi ha slut på "idioterna" och det ökade våldet, så måste vi lösa integrationspolitiken

Aha, så det är judarna som förser oss med den idioti vi stöter på var och varannan dag?

Det blir aldrig speciellt lyckat att plocka en mening ur dess sammanhang. Förstår inte heller hur Judarna kom in diskussionen?

Medlem sedan aug. 20023 005 inlägg
#25

Re: Re: Re: Re: :OO

Blårand skrev:

Tyvärr är det så, att alla som över huvud taget nämner ordet invandrare i ett negativt sammanhang, klassas som skitsnakare, rasister, främlingsfientliga osv.

2. Det är så jävla typiskt att man alltid ska tro något sånt, och jag vill klargöra att jag inte påstår något sådant heller.
Jag har aldrig sagt att det inte finns våldsmän med utländsk bakgrund, och jag förnekar det inte heller. Det jag förespråkar för är att det inte enbart är invandrare som gör sådana dåd och man kan därför inte påstå att den bristande integrationspolitiken orsakar alla Sveriges våldtäkter.

Blårand skrev:

Är det inte bättre att vi lyssnar på de som har kunskapen, istället för att inbitet alltid förneka alla problem som rör integrationspolitiken?

Påstår du att polisen alltid har rätt och inte, på något vis, vill hitta en syndabock för att få fallet överstökat? För jag tror att det har förekommit alltför många gånger för att ska kunna blunda för det.

Blårand skrev:

Det blir aldrig speciellt lyckat att plocka en mening ur dess sammanhang. Förstår inte heller hur Judarna kom in diskussionen?

Den togs inte ur sitt sammanhang, man förstod precis vad du menade.

Blårand skrev:

Vill vi ha slut på "idioterna" och det ökade våldet, så måste vi lösa integrationspolitiken.

citerade jag. Men om du nu vill ha din trångsynta åsikt i fulltext utan saxning kan du få det här.

Blårand skrev:

Vill vi ha slut på "idioterna" och det ökade våldet, så måste vi lösa integrationspolitiken, och även ta tag i den ökade brottsligheten från baltstaterna och Polen.

Polacker och estner är alltså "idioterna" och har orsakat det ökade våldet. Man måste dra åt snaran så dessa inte kan förstöra våran perfekta icke-BRIS-nödvändiga tillvaro. Ser du det nu, Freud?

Blårand skrev:

Förstår inte heller hur Judarna kom in diskussionen?

En stor del av polackerna är judar.

Medlem sedan dec. 20025 871 inlägg
#26

Re: Re: Re: Re: Re: :OO

PersianBulldog skrev:

Jag har aldrig sagt att det inte finns våldsmän med utländsk bakgrund, och jag förnekar det inte heller. Det jag förespråkar för är att det inte enbart är invandrare som gör sådana dåd och man kan därför inte påstå att den bristande integrationspolitiken orsakar alla Sveriges våldtäkter.

Vi kan dock heller inte förneka att majoriteten av de som utför dessa "småbrott" (butiksrån etc.) är invandrare. Varför denna grupp av invandrarna begår dessa brott beror antagligen på den sociala miljön - det är nog det Blårand vill få fram; att integrationspolitiken inte funkar.

PersianBulldog skrev:

En stor del av polackerna är judar.

En relativt stor del. Det är så många som < 5 % av befolkningen. :stud Vi befinner oss i 2004, inte i mellankrigstiden. ;)

Medlem sedan nov. 20022 355 inlägg
#27

Var det invandrare som hade gjort det brott som rubrikskaparen syftar på? Det framgår inte ur tråden ivf!??

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#28

Re: Re: Re: Re: Re: :OO

PersianBulldog skrev:

Blårand skrev:

Förstår inte heller hur Judarna kom in diskussionen?

En stor del av polackerna är judar.

I dagsläget bor det nog fler judar i Sverige än i Polen. Det har Hitler sett till:

On the eve of World War II, the Jewish community in Poland totalled around 3,500,000. However, the vast majority were to perish in the Holocaust, when the Nazis murdered some 4,500,000 Jews from all over Europe in concentration camps and death camps established in occupied Poland. Less than 300,000 of Poland's Jews survived World War II, and waves of emigration since then have reduced this number to around 10,000. Those practising the Jewish faith are grouped in 16 Jewish congregations.

Källa: http://ciesin.ci.uw.edu.pl/poland/orbis/jews.htm

Medlem sedan feb. 20013 023 inlägg
#29

Blårand du häver ur dig en massa diskutabla fakta. Hur vore det med lite källhänvisningar?

Sedan att det kommit en väldig massa fler kriminellt benägna människor sedan eu-utvidgningen är också något som jag inte hört. Källa på det med, tack.

Medlem sedan dec. 20025 871 inlägg
#30

Mc Fetto skrev:

Var det invandrare som hade gjort det brott som rubrikskaparen syftar på? Det framgår inte ur tråden ivf!??

Nej, just det. Därför dök även en indirekt fråga upp rörande detta:

Såg inte Efterlyst denna gång, men kan tänka mig standardfrasen: "..de pratade svenska med brytning..." nämndes?

Har jag rätt eller fel?

Sedan att vissa tyckte att ovanstående var lite "smårasistiskt" (vad vet jag?), och ville spinna vidare på det här ämnet är ju en annan sak.

Medlem sedan aug. 20023 005 inlägg
#31

Re: Re: Re: Re: Re: Re: :OO

LeonL skrev:

Vi kan dock heller inte förneka att majoriteten av de som utför dessa "småbrott" (butiksrån etc.) är invandrare. Varför denna grupp av invandrarna begår dessa brott beror antagligen på den sociala miljön - det är nog det Blårand vill få fram; att integrationspolitiken inte funkar.

Det är ingen som har förnekat det; det ämnet dras upp stup i kvarten och påminner en varje gång man kollar sig i spegeln. Det jag vill få fram genom Blårands uttalande är att de övriga kriminella inte ska förglömmas.

LeonL skrev:

En relativt stor del. Det är så många som < 5 % av befolkningen. :stud Vi befinner oss i 2004, inte i mellankrigstiden. ;)

Brist av fakta från min part, jag ber om ursäkt. ;)

LeonL skrev:

Såg inte Efterlyst denna gång, men kan tänka mig standardfrasen: "..de pratade svenska med brytning..." nämndes?

Har jag rätt eller fel?

Sedan att vissa tyckte att ovanstående var lite "smårasistiskt" (vad vet jag?), och ville spinna vidare på det här ämnet är ju en annan sak.

Inte smårasistiskt (man ska inte underskatta ordet rasist), med en aning trångsynt.

Blårand, allt lungt nu? :)

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#32

PersianBulldog skrev:

...Det jag förespråkar för är att det inte enbart är invandrare som gör sådana dåd och man kan därför inte påstå att den bristande integrationspolitiken orsakar alla Sveriges våldtäkter.

Har inte hävdad att det enbart är personer med invandrarbakgrund som begår brott i Sverige. Däremot är de tyvärr överrepresenterade i statistiken, vilket kan förklaras med av den misslyckade integrationspolitiken.
Jag har heller aldrig påstått att den bristande integrationspolitiken skulle skapa Sveriges alla våldtäkter.

PersianBulldog skrev:

Påstår du att polisen alltid har rätt och inte, på något vis, vill hitta en syndabock för att få fallet överstökat? För jag tror att det har förekommit alltför många gånger för att ska kunna blunda för det.

Vi kan vara överrens om att alla poliser inte är bra. Det finns rötägg i kåren.
Men när polisen och dess ansvariga säger att personer med invandrarbakgrund är överrepresenterade i brottssammanhang, så stämmer det bra överrens med den faktiska statistiken, och de uppgifter som kriminologer lägger fram.
Även om det finns ett och annat rötägg i poliskåren, är det ändå viktigt att lyssna på de som arbetar med brottsbekämpning, för de har ändå en hel del kunskap och erfarenhet i ämnet.

PersianBulldog skrev:

...Polacker och estner är alltså "idioterna" och har orsakat det ökade våldet. Man måste dra åt snaran så dessa inte kan förstöra våran perfekta icke-BRIS-nödvändiga tillvaro. Ser du det nu, Freud?

De som kommer till Sverige för att begå brott är naturligtvis idioter. Dock är det en liten minoritet av medborgarna i de nya länderna som kommer till Sverige för att begå brott. Således är inte samtliga medborgare i dessa länder "idioter", om nu någon tolkat mitt inlägg på det viset. De som vill arbeta och göra rätt för sig är naturligtvis välkomna, men vi kan inte förneka att många inte har ärliga syften med sina besök i Sverige.

clarkbones skrev:

Blårand du häver ur dig en massa diskutabla fakta. Hur vore det med lite källhänvisningar? Sedan att det kommit en väldig massa fler kriminellt benägna människor sedan eu-utvidgningen är också något som jag inte hört. Källa på det med, tack.

Har du verkligen missat detta på nyheterna, tidningar och andra källor? Jag återkommer med källhänvisningar angående detta.
(Inom parentes kan jag rekommendera dig att att du hyra filmen Livvakterna på DVD, och där kika på det medföljande extramaterialet i form av en studiodebatt som tar upp just detta ämne.)

PersianBulldog skrev:

Så Blårand, allt lungt nu?

Allt lugnt kamrat ;)
Det är enbart genom att diskutera ett problem som man kan komma fram till dess lösning. Även känsliga ämnen måste kunna diskuteras, och jag är medveten om att alla inte delar mina uppfattningar i frågan.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#33

clarkbones skrev:

Sedan att det kommit en väldig massa fler kriminellt benägna människor sedan eu-utvidgningen är också något som jag inte hört. Källa på det med, tack.

Här kan du få tips på två artiklar från SVD och DN, som tar upp problemet med den ökande kriminaliteten från de länder som tillhörde de forna öststaterna, men som nu är medlemmar i EU:

  1. http://www.svd.se/dynamiskt/inrikes/did_7401702.asp

  2. http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=178101

Citat ur artikel nr. 2 skrev:

Det finns flera orsaker till ökningen. Det är väl känt att ligor från öststaterna i organiserad form slår till i villa - och bostadsområden i Stockholms kranskommuner. I det forna Östeuropa är marknaden för stöldgods mycket stor.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#34

Blårand skrev:

  1. http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=178101

Citat ur artikel nr. 2 skrev:

Det finns flera orsaker till ökningen. Det är väl känt att ligor från öststaterna i organiserad form slår till i villa - och bostadsområden i Stockholms kranskommuner. I det forna Östeuropa är marknaden för stöldgods mycket stor.

Å andra sidan är dessa siffror från det senaste året, inte från maj, då baltstaterna gick med i EU. Dessutom, enligt samma artikel, torde antalet inbrott snarare ha minskat än ökat under det senaste året, även om de ökat i Södertörn.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#35

Jo, det var nog inte den bästa av källhänvisningar.

I Stockholm har inbrotten ökat med 87%, och polisen säger själva att ökningen beror på gäster från baltstaterna och Polen.

Alla som arbetar med problemet (polis, åklagare m.m) är nog helt ense om att de nya medlemsländerna kommer att föra med sig en ökad brottlighet. Frågan är inte om det är så eller ej, utan frågan för dem är hur de ska kunna lösa problemet.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#36

http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,546253,00.html

AB skrev:

- Det här är ett gigantiskt problem, säger Marcus Qvennerstedt, rikskriminalen.
Ligor från Östeuropa opererar över i hela landet i små celliknande organisationer.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#37

... och "ökningen beror på att tekniken utvecklats så mycket, säger Qvennerstedt". Problemet fanns redan innan EU-utvidgningen och växer inte direkt på grund av den.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#38

Det gigantiska problemet beror på de öststatsligor som opererar i Sverige, och som efter EU-inträdet mer eller mindre kan komma och gå som de vill över gränsen. Ett återkommande problem vad gäller brottsligheten i Sverige, tyvärr.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#39

"Gigantiskt" problem? 10-20 fall om året är knappast vad jag kallar gigantiskt.

F.ö. var det ju inte precis svårt att ta sig från t.ex. Baltikum till Sverige innan baltstaterna gick med i EU. Om nu konstitutionen går igenom har vi dock en snygg chans att agera över gränserna för att sätta dit skurkarna.

Medlem sedan jan. 20032 356 inlägg
#40

spango skrev:

"Gigantiskt" problem? 10-20 fall om året är knappast vad jag kallar gigantiskt.

Tycker även jag att formuleringen i artikel är stark, om det nu bara är 10-20 fall per år som det rör sig om. Med tanke på hur mycket som skrivits om dessa brott, och med tanke på att det rör sig om en stor mängd ligor runt om i hela landet som ägnar sig åt denna brottslighet, tror jag att det blivit en felaktigt siffra (10-20) som nämnts i artikeln.

spango skrev:

F.ö. var det ju inte precis svårt att ta sig från t.ex. Baltikum till Sverige innan baltstaterna gick med i EU.

Både rikspolisen och kännare i ämnet, har varnat för den ökade brottsligheten i och med dessa länders medlemskap i EU. Bevisligen har även brotten ökat inom många områden på grund av detta.

spango skrev:

Om nu konstitutionen går igenom har vi dock en snygg chans att agera över gränserna för att sätta dit skurkarna.

Det är både riktigt och positivt. Men inom kort kommer EU-medlemmar i öststatsländer att kunna resa in och ut inom EU-länderna utan att ens behöva visa pass, och vad blir då konsekvenserna?

Så länge det rör sig om "småbrott" som butiksrån, personrån, inbrott och stölder, så kan vi kanske hålla debatten på en låg nivå. Men tyvärr är detta bara början, då många ligor och maffiaorganisationer enligt kännare och bedömmare, även kommer att konkurrera om andelar på den tyngre kriminella marknaden.

Tycker och står fast vid att östatsländerna som nu blev medlemmar i EU, inte skulle ha fått blivit medlemmar. Det bör ställas mer än ekonomiska krav på länder som vill bli medlemmar i EU.

269 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
120 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
145 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
119 ms — ändringar (db)