Angående Mijailovics nya dom...

Är det inte en straffmyndig persons skyldighet att gå till psykologen om han börjar få knepiga mordtankar för sig? Det tycker i alla fall jag, d.v.s. om han är vid ett sådant medvetande att det är möjligt för honom att söka hjälp.

Utifrån detta resonemang, tycker jag att man ska döma folk till både vård och fängelse, som själva inte gjort något åt för att förhindra sin psykiska sjukdoms fortlöpande - om de varit förmögna att göra det.

Jag tycker inte att man ska dömma en gravt utvecklingsstörd person, utan verklighetsuppfattning - med en IQ under 60 - till fängelse, utan endast till vård. Men detta tror jag att de flesta håller med mig om, inklusive diskussionsklippan UlfT (med ett artigt frågetecken ;) ).

:)

trexter skrev:

Är det inte en straffmyndig persons skyldighet att gå till psykologen om han börjar få knepiga mordtankar för sig? Det tycker i alla fall jag, d.v.s. om han är vid ett sådant medvetande att det är möjligt för honom att söka hjälp.

Utifrån detta resonemang, tycker jag att man ska döma folk till både vård och fängelse, som själva inte gjort något åt för att förhindra sin psykiska sjukdoms fortlöpande - om de varit förmögna att göra det.

Jag tycker inte att man ska dömma en gravt utvecklingsstörd person, utan verklighetsuppfattning - med en IQ under 60 - till fängelse, utan endast till vård. Men detta tror jag att de flesta håller med mig om, inklusive diskussionsklippan UlfT (med ett artigt frågetecken ;) ).

:)

Dom som inte söker vård är inte medvetna om att dom har en störning...

trexter skrev:

Är det inte en straffmyndig persons skyldighet att gå till psykologen om han börjar få knepiga mordtankar för sig?

Försök att få tid hos en psykolog den dagen du år dåligt. ;)

Har du självmordstankar eller mår allmänt dålig så är nog väntetiden minst ett 1-2 år, innan du kan förvänta dig en tid hos en pyskolog. Har du cash på fickan kan du förstås gå till en privat psykolog, men den möjligheten har inte de flesta tyvärr.

obelix skrev:

trexter skrev:

Är det inte en straffmyndig persons skyldighet att gå till psykologen om han börjar få knepiga mordtankar för sig? Det tycker i alla fall jag, d.v.s. om han är vid ett sådant medvetande att det är möjligt för honom att söka hjälp.

Utifrån detta resonemang, tycker jag att man ska döma folk till både vård och fängelse, som själva inte gjort något åt för att förhindra sin psykiska sjukdoms fortlöpande - om de varit förmögna att göra det.

Jag tycker inte att man ska dömma en gravt utvecklingsstörd person, utan verklighetsuppfattning - med en IQ under 60 - till fängelse, utan endast till vård. Men detta tror jag att de flesta håller med mig om, inklusive diskussionsklippan UlfT (med ett artigt frågetecken ;) ).

:)

Dom som inte söker vård är inte medvetna om att dom har en störning...

Är du psykolog? Jag kan mycket väl tänka mig att man, om man inte har en väldigt tung psykisk åkomma, visst kan dra iväg sig själv till psykologen.

Sedan undrar man lite angående ditt uttalande? Tror du att alla som har en störning och vet om det kastar sig till psykologen?
Knappast. Det är att svälja sin stolthet. Och detta gör man inte gärna, även om det är en skyldighet.

Blårand skrev:

trexter skrev:

Är det inte en straffmyndig persons skyldighet att gå till psykologen om han börjar få knepiga mordtankar för sig?

Försök att få tid hos en psykolog den dagen du år dåligt. ;)

Det där kan vi, som du säkert förstår, inte dra in i denna diskussionen. :) Hade vi haft en annan politik i Sverige hade vi idag kanske inte haft det problemet, det är vad jag tror. Men som sagt, vi lämnar det där då det är OT.

trexter skrev:

Är du psykolog? Jag kan mycket väl tänka mig att man, om man inte har en väldigt tung psykisk åkomma, visst kan dra iväg sig själv till psykologen.

Sedan undrar man lite angående ditt uttalande? Tror du att alla som har en störning och vet om det kastar sig till psykologen?
Knappast. Det är att svälja sin stolthet. Och detta gör man inte gärna, även om det är en skyldighet.

Nope, jag är inte en Pyskolog, jag är endast en simpel avdankad mentalskötare... ;)

Nope, alla kastar sig inte till psykologen...

Det är som sagt inte alla som kopplar att dom har en psykisk störning...

obelix skrev:

Det är som sagt inte alla som kopplar att dom har en psykisk störning...

Näää...det är ju bara att kolla på riksdagsledamöterna, så förstår man vidden av problemet med att alla inte inser behovet av ett besök hos psykolog. ;)

Blårand skrev:

obelix skrev:

Det är som sagt inte alla som kopplar att dom har en psykisk störning...

Näää...det är ju bara att kolla på riksdagsledamöterna, så förstår man vidden av problemet med att alla inte inser behovet av ett besök hos psykolog. ;)

Intressant att du drog in dom nu...

Det finns en psykiater som skickade ut ett formular till våra folkvalda...

Det gick ut på att stödja hans/hennes tes om att det är en majoritet av dom som har Psykopatiska drag... :e

Det kom nästan inga brev tillbaka, dom som svarade talade om var denna underökningen hörde hemma i målande termer... :o

obelix skrev:

trexter skrev:

Är du psykolog? Jag kan mycket väl tänka mig att man, om man inte har en väldigt tung psykisk åkomma, visst kan dra iväg sig själv till psykologen.

Sedan undrar man lite angående ditt uttalande? Tror du att alla som har en störning och vet om det kastar sig till psykologen?
Knappast. Det är att svälja sin stolthet. Och detta gör man inte gärna, även om det är en skyldighet.

Nope, jag är inte en Pyskolog, jag är endast en simpel avdankad mentalskötare... ;)

Nope, alla kastar sig inte till psykologen...

Det är som sagt inte alla som kopplar att dom har en psykisk störning...

Du slingrar dig. Det jag frågar är: Finns det folk som är medvetna om att de är störda men som inte går till psykologen? Att inte alla kopplar att de har en psykisk störning är ju en självklarhet, så varför påpeka det? :OO

Det ska även bli intressant att se vad folk utomlands säger om Anna Lindhs mördares straff. Inte för att det bör påverka straffet, eller liknande, men intressant är det.

trexter skrev:

Du slingrar dig. Det jag frågar är: Finns det folk som är medvetna om att de är störda men som inte går till psykologen? Att inte alla kopplar att de har en psykisk störning är ju en självklarhet, så varför påpeka det? :OO

Det är en omöjlig fråga för mig att svara på...

Jag tror att dom som vet och accepterar att dom har en störning, eller dom som blir vårdade under tvång söker/får hjälp...

Jag tror vidare att dom som får veta att dom har en störning och inte accepterar det inte söker hjälp, eftersom dom anser att dom är friska och inte behöver hjälp...

Duger det svaret? ;)

Det var iofs mer av en retorisk fråga men visst. ;)
Dessa personer, som inte "bryr sig" om sin mentala hälsa - och sedan går och hugger ihjäl någon - bör ofrånkomligen dömmas till psykvård och därefter fängelse. Eller båda delarna samtidigt´, om så är möjligt.

Saken är ju den att Mijailovic hade sökt upp vård, men fick den inte.

Jag tycker alla som begår grövre våldsbrott eller mord skall få psykisk vård. Något är ju allvarligt fel på dom. Eller så skall dom få en drogrehaliterings kurs om det skulle vara så att dom var drogpåverkade under tiden och det anses vara saken. Och självklart övervakning då. Samt ett skadestånd till dom drabbade. Men fängelse anser jag inte att det hjälper det finns ju brottslingar som sitter i fängelse större delen av sitt liv dom blir fria begår brott och sedan är dom tillbaka i fängelset.

Nickemannen skrev:

Jag tycker alla som begår grövre våldsbrott eller mord skall få psykisk vård. Något är ju allvarligt fel på dom. Eller så skall dom få en drogrehaliterings kurs om det skulle vara så att dom var drogpåverkade under tiden och det anses vara saken. Och självklart övervakning då. Samt ett skadestånd till dom drabbade. Men fängelse anser jag inte att det hjälper det finns ju brottslingar som sitter i fängelse större delen av sitt liv dom blir fria begår brott och sedan är dom tillbaka i fängelset.

Kommer inte ihåg exakta siffror nu, men majoriteten av morddömda saknar psykisk störning...

Det mesta har sagts redan, men det finns väl ändå ingen som på allvar kan tro att Mijailo Mijailovic inte var och är psykiskt sjuk...

Mijailovic växte upp i en rätt så rik familj, som kommit till Sverige för att arbeta och tjäna pengar (och lyckades bra med det). Han bråkade inte i skolan, hade bra betyg. Fast hans far var, av det som framgår i tidningarna, periodare och redan som 17-åring, i samband med ett alkoholrelaterat familjebråk, knivhögg Mijailo honom så att han var nära att dö. Det ledde till samhällstjänst, men han bedömdes inte som allvarligt psykiskt sjuk av någon konstig anledning och nekades vård flera gånger, även om han också fick vård vid några tillfällen. Saker och ting gick utför rejält för Mijailo efter det. Han åkte dit för vapenbrott. Han dömdes till olaga hot och ofredande efter att ha "stalkat" en tjej och hotat våldta henne och döda någon i hennes familj. Mijailo har sagt att han under en tid tog 15-20 olika mediciner. I bland tog han medicin för att kunna sova, och så fort han vaknade tog han mer så att han somnade igen. Han hatade nog det mesta gissar jag, inklusive samhället.

Flera gånger före attacken på Lindh sökte Mijailovic självmant vård, men nekades. Han var påverkad av diverse mediciner när han knivhögg Anna Lindh - upp till åtta gånger.

Psykiskt sjuk? Om svaret på den frågan är ja, som det naturligtvis är, så ska Mijailovic ha psykvård, och inte fängelse. Svårare än så är det inte.

Blårand kom med en intressant kommentar också, om att Anna Lindhs man, Bo Holmberg, även han var delaktig i nedrustningen av mentalvården. Till Aftonbladet sa han detta: "Jag ledde den psykiatriska utredningen på 90-talet". Kanske det till viss del kan förklara hans ilska, förklara varför han kommer med sådana grovt felaktiga, amatörpsykologiska uttalanden i Sveriges största tidning...

Faktum är ju att Anna Lindh samt hennes man, kamrater inom partiet och kollegor och samarbetspartners i andra partier aktivt arbetade för en försämrad vård. Anna Lindh skar ner, men blev själv slutligen nedskuren av en av hennes offer. Många inom min bekantskapskrets (knegare, universitetsutbildade, arbetslösa) tycker att mordet på Lindh borde fungera som en väckarklocka för politikerna, men i stället börjar de (som Reinfeldt med flera) snacka om behovet av ökat skydd för de "folkvalda".

Om någon minns den så kallade järnrörsmannen (som trodde att han slogs för sitt liv mot troll), så minns ni nog också att han alldeles innan han utförde sitt vansinnesdåd nekades vård, precis som Mijailovic. Samma dag som Anna Lindh mördades så skar en psykiskt sjuk människa ihjäl en femårig flicka i Arvika.

Att den psykiatriska vården är full av håll är tydligt. Felets är inte de sjukas.

Individen skrev:

Faktum är ju att Anna Lindh samt hennes man, kamrater inom partiet och kollegor och samarbetspartners i andra partier aktivt arbetade för en försämrad vård. Anna Lindh skar ner, men blev själv slutligen nedskuren av en av hennes offer. Många inom min bekantskapskrets (knegare, universitetsutbildade, arbetslösa) tycker att mordet på Lindh borde fungera som en väckarklocka för politikerna, men i stället börjar de (som Reinfeldt med flera) snacka om behovet av ökat skydd för de "folkvalda"...Att den psykiatriska vården är full av håll är tydligt. Felets är inte de sjukas.

Mycket bra talat. En bra sammanfattning av situationen inom psykvården, och vem som egentligen bär ansvaret för det som nu har skett.