Bensin
113 svar · 2 964 visningar · startad av sneeze · sida 5 av 6
Frågan, av sneeze
Är det inte dax att vi, mesiga svenskar, ställer oss upp och säger "STOPP!!" snart? Nu börjar det ju bli löjligt dyrt.
Läs frågan i sin helhet →
His Divine Shadow skrev:
Känns ju så när du försöker påstå att jag sagt att avgaser inte är farliga när det inte alls är vad jag har sagt.
Du skrev att bilavgaserna inte har någon märkbar effekt på miljön. Jag var helt enkelt intresserad av varifrån du fått det.
PeW skrev:
Men måste man vara rik för att få ta del av den rena luften och låta landsbygden leva?
Hur menar du? Är det vi som bor i stan som måste vara rika för att ha råd att åka till den rena luften? Eller är det dom som redan bor på landet som måste vara rika för att ha råd att bo kvar?
Ah, jag uttryckte mig lite oklart :r
Det ska vara det sista som jag avser vara en realitet med ännu högre kostnader, för dem som inte har ett val att kapa sina kostnader på lika villkor med övriga medborgare.
Men är det verkligen dyrare att bo på landsbygden? Är inte boendekostnaden lägre?
Beror helt på vad du jämför med (en villa i Stockholms utkanter är 10 ggr så dyr med en villa i Tierp). Det är mao marknadskrafterna som styr priset och därmed kostnaden för lån m.m.. men driftskostnaderna för ett familjehus på landet är höga, med uppvärmning, VA e.t.c... sen har du en helt annan prisbild på matvaror i de (närliggande?) affärerna och andra tjänster (iom bristande konkurrens) ;)
Jag kan dra jämförelse i realiteten med när vi för något år sedan böt bostad till en centralt belägen villa inne i "vår" stad mot den på landet några mil utanför. Driftskostnaderna halverades iom billigare uppvärmning (el/ved -> fjärrvärme) och närheten till affärer m.m sänkte bensinutgifterna med ~2-3.000:- / månaden eftersom man inte alls behöver ta bilen för att hämta/lämna till barnomsorg, handla m.m
Nu var det inte kostnaderna som drev oss till den stora byn, utan helt andra omständigheter. Jag känner dock en del folk som varit tvungna att sälja hus/gårdar för att de helt enkelt inte haft råd längre, trots hyfsade löner.
Titan skrev:
Ang. alternativa bränslen är H2 - förbränningsmotor ett uselt förslag, H2 - bränslecell har nästan 100%-ig verkningsgrad mot kanske 50% för förbränningsmotorn.
Förbrännings motorn får inte ens 50%.
Och det är ett totalt superbt förslag, eftersom dagens motorer kan konverteras.
Och det är en förbränningsmotor fortfarande, vilket är ett jäkligt stort plus för mig, behöver inte köpa nån modern skräpbil med bränslecell, effektivitet hit och dit, bah, ingen känsla...
EDIT:
Dessutom måste vätgasen tillverkas någonstans, antingen från metan (fossilt eller icke-fossilt, genererar CO2) eller från vatten (kräver kopiösa mängder elenergi), alltså det bara försämrar verkningsgraden hos ett annat bränsle(metan eller elenergi), (det finns fler sätt att främställa vätgas jag vet fast problemen kvarstår.)
Ähum, den tillverkas där hemma genom elektrolys och det kan använda vind och solkraft eller ström från vägguttaget, sidan påstår inte att detta går precis snabbt, du ska nog inte förvänta dig att få mer än en full tank väte varje vecka om ens det.
Men eftersom det kan köras på vind och solkraft så får man väte praktiskt taget gratis.
Mr. N. skrev:
muskot skrev:
...och hur mycket bensin din bil förbrukar per mil?
Tja, jag håller på och kollar på att få ner förbrukningen, bättre luftintag, nya tändstift, fininställning av motorn osv men annars så tar den nog 14liter på hundra just nu.
Jag kör 15km till jobbet och 15km tillbaka varje dag.
Web-Tor skrev:
Du skrev att bilavgaserna inte har någon märkbar effekt på miljön. Jag var helt enkelt intresserad av varifrån du fått det.
Tycker inte jag gjort det, inte för att jag hört om nån annan effekt än smog problem i städerna och global värming(vilket jag inte är säker på att vi är ansvariga för), vad jag tycker är att det finns större bovar som man kunde ge sig efter som vore mera effektivt.
Läste nånstans att bilar står för 25% av luftföroreningar i USA, vem står för resten då? Dom har väl över 100 miljoner bilar och bara 25%?
Sedan borde regeringen stödja alternativa bränsleprogram(speciellt H2 förbränning som är enklast att göra på stor skala), men den tappar ju pengar då om den inte får sälja bensin så det gör den inte, eller så skattar den skiten ur alternativa bränslen.
His Divine Shadow skrev:
Tja, jag håller på och kollar på att få ner förbrukningen, bättre luftintag, nya tändstift, fininställning av motorn osv men annars så tar den nog 14liter på hundra just nu.
Jag kör 15km till jobbet och 15km tillbaka varje dag.
Tja, köp en annan bil så kan du mer än halvera dina bensinkostnader. Har man köpt en bil som drar mer än dubbelt så mycket bensin som "vanliga" bilar kan det ju knappast vara en överaskning att det kostar en del att köra med den?
muskot skrev:
Tja, köp en annan bil så kan du mer än halvera dina bensinkostnader. Har man köpt en bil som drar mer än dubbelt så mycket bensin som "vanliga" bilar kan det ju knappast vara en överaskning att det kostar en del att köra med den?
HAHAHAHAHA!
Byter inte ut denna bil för allt i världen, den är min ögonsten.
Inte påstår jag att det är nån shock heller, men inte ändrar det de faktum att bensin är löjligt dyrt.
Vad det gäller landsbygd kontra städer och miljö så är det de korta sträckorna och ryckiga körningar (och kanske t.o.m kallkörningar) som ger mest utsläpp. En bil som rullar några mil på en landsväg ger betydligt mindre farliga utsläpp än en bil som sakta slussas fram mellan trafikljusstoppen och kanske t.o.m står och puffar nån timme i kö varje dag.
Det kan inte vara så enkelt att bara slaviskt höja bensinpriset och samtidigt uppnå ett vettigt resultat för miljön. Bättre att se till vart och i vilken miljö utsläppen sker, samt (som jag tidigare redan nämnt) titta till vad det finns för alternativa färdsätt och naturligtvis även alternativa drivmedel.
Så du tycker det är ok att bara utnyttja hälften av energin för att slippen 'en modern skräpbil' ?? låter ju rimligt
Sen det där om att ha vindkraft att generera väte ... då har du ju inte fattat poängen ändå, energin från en solcell eller ett vindkraftverk genererar mer effekt i en elmotor än genom transformationen -> väte -> förbränningsmotor det första steget kostar energi alltså det kostar mer energi att spjälka vatten än du får vid förbränning detta är ett termodynamiskt faktum ... sen en tank i veckan? du måste skämta ... för det var det löjligaste jag hört på mycket mycket länge .. energikostnaden är konstant för att framföra bilen, alltså behöver i din förbränningsmotorbil ungefär samma energimängd framställas som motsvarar 'en tank' alltså låt oss säga 50 liter petroleum eller ~500kWh om sol och vind vore så effektivt skulle vi kunna lägga mer alla kärnkraftverk och sluta förbränna fossila bränslen imorgon ...
för att konkretisera lite: i Sverige förbrukas petroleum som drivmedel motsvarande ~90TWh varje år det är 3-4 gånger så mycket som ringhals fyre kärnreaktorer producerar ihop.
Det skulle motsvara ca 20.000 vindkraftverk i 1MW-klassen .. praktiskt taget gratis ... eller inte ...
Etanol ger dig din förbränningsmotor, utan att bygga 20.000 vindsnurror eller smälta polarisarna. 50% verkningsgrad är inte så svårt att hitta en motor med
His Divine Shadow skrev:
Byter inte ut denna bil för allt i världen, den är min ögonsten.
Inte påstår jag att det är nån shock heller, men inte ändrar det de faktum att bensin är löjligt dyrt.
Så länge du har råd att åka till jobbet i en bil som förbrukar onödiga mängder bensin finns det väl ingen anledning att klaga?
muskot skrev:
His Divine Shadow skrev:
Byter inte ut denna bil för allt i världen, den är min ögonsten.
Inte påstår jag att det är nån shock heller, men inte ändrar det de faktum att bensin är löjligt dyrt.Så länge du har råd att åka till jobbet i en bil som förbrukar onödiga mängder bensin finns det väl ingen anledning att klaga?
Va ända innihelvete? Jag får klaga hur mycket jag vill på dyr bensin vare sig jag kör en jätte ekonomisk bil eller en sportbil.
Herregud detta var nu det jävligaste...
His Divine Shadow » Vårda ditt språk!
Upp med bensinpriset till 20kr/l så Sverige kan börja tjäna lite dollas på det.
Dryden skrev:
His Divine Shadow » Vårda ditt språk!
När folk slutar påstå att jag inte har nån rätt att klaga på högt bensin pris så, ska inte komma här och påstå vad jag har rätt till eller inte.
Jag är bara rättfram.
Så du tycker det är ok att bara utnyttja hälften av energin för att slippen 'en modern skräpbil' ?? låter ju rimligt
Det är bättre än vad dom flesta bensin motorer gör.
Jag ser inga problem, det är mycket bättre än att behöva köpa en ny bil, långt fler människor kan använda detta.
Sen det där om att ha vindkraft att generera väte ... då har du ju inte fattat poängen ändå, energin från en solcell eller ett vindkraftverk genererar mer effekt i en elmotor än genom transformationen -> väte -> förbränningsmotor det första steget kostar energi alltså det kostar mer energi att spjälka vatten än du får vid förbränning detta är ett termodynamiskt faktum ...
Detta vet jag redan, så det är inte effektivt, mycket i världen är inte effektivt, men om du bryr dig i miljön borde du ju se att det är mycket enklare för folk att köra hybrider först istället för att gå direkt till nya bilar.
sen en tank i veckan? du måste skämta ... för det var det löjligaste jag hört på mycket mycket länge .. energikostnaden är konstant för att framföra bilen, alltså behöver i din förbränningsmotorbil ungefär samma energimängd framställas som motsvarar 'en tank' alltså låt oss säga 50 liter petroleum eller ~500kWh om sol och vind vore så effektivt skulle vi kunna lägga mer alla kärnkraftverk och sluta förbränna fossila bränslen imorgon ...
Jo, jag gissade bara utan att tänka där, låt värre när man började kolla matematiken, jag kastade fram nått sånt nummer bara eftersom deras generator kan fylla en tank som klarar 482km på 48 timmar på full kraft, detta är om man kopplar den till vägguttaget antar jag.
Men vi ska se nu, jag kör upp ungefär 30 liter i veckan, jag har kört 1000km på 3 veckor nu, så för mig skulle deras generator måste kunna fylla en större tank på 3 veckor(1200km versionen) för det skulle balansera ut sig.
Måste kolla lite på vad för sorts ström man kan förvänta sig från en solcell på dessa breddgrader så jag kan räkna ut ungefär hur mycket väte man skulle kunna framställa.
Men även om man bara kan hoppas på en tank i månaden så är det bättre än vad jag har nu, det tar ju bort ganska mycket av det man kör med bensin ändå, miljön och ekonomin vinner i slutändan så jag kan inte klaga, och det tillåter folk att göra sina bilar miljövänligare utan att behöva köpa helt nya bilar.
Jag tror man kan se på detta system som ett sätt att få kanske 1-1200km extra utan bensinförbrukning kanske varje eller varannan månad, måste kolla matten först...
His Divine Shadow skrev:
När folk slutar påstå att jag inte har nån rätt att klaga på högt bensin pris så, ska inte komma här och påstå vad jag har rätt till eller inte.
Jag sa aldrig att du inte fick klaga, för det får du, men du måste ju inse att du på egen hand skulle kunna sänka dina bensinkostnader utan större problem (istället för att skylla på höga skatter).
muskot skrev:
Jag sa aldrig att du inte fick klaga, för det får du, men du måste ju inse att du på egen hand skulle kunna sänka dina bensinkostnader utan större problem (istället för att skylla på höga skatter).
Jag skulle klaga oavsett om jag körde en hyper effektiv bil eller en sportbil, det gör absolut ingen skillnad, den sortens bil man kör har ingenting att göra med ens förmåga att känna igen skyhöga priser, och jag skyller inte bara på skatten, nog för att den står för över 60% av priset, vet nog att OPEC bl.a. är skyldiga också.