webForumDet fria alternativet

Man blir nästan förstörd!!

Musik

26 svar · 2 247 visningar · startad av bassebhu

Medlem sedan nov. 20016 480 inlägg
Frågan#1

Ju mer man håller på med musik; lyssnar, granskar, studerar, spelar, spelar in... ju större vidd och kunskap får man ju givetvis. Men är detta bara positivt? Jag menar inte att jag själv är duktig eller något liknande, men man känner ju att det går framåt sedan man startade. Nu när jag kikar i min skivsamling hittar jag inspelningar som jag avgudade och jämt lyssnade på förr i tiden. Jag trodde inte att det gick att spela/spela in bättre än så. Nu inser jag att den där skivan där han spelade kanske inte var så bra ljudkvalité som jag tyckte förr. I enskilda fall till och med så att man inte vill lyssna mer efter några minuters lyssning på det. Det känns nästan tragiskt att inse det. Och detta beror inte på att man "spelat sönder" skivorna.

Man lyssnar dag ut och dag in på olika genrer, artister och inspelningstyper och fattar tycke för ett visst sound. Man lär sig hur t ex ett bra gitarrljud är, hur en fiol låter som bäst eller hur olika mickningar, "EQ:ning" och inspelningstekniker kan resultera i.

Jag är säkert inte ensam om det, men när jag lyssnar på musik nu så börjar jag granska den i stället för att lyssna på den nästan. man hör en låt på radio och lyssnar vilka instrument som är med, vilket "beat" låten har och vilken ackordföljd/basgång låten har o s v. man märker att refrängen är uppbygd på samma sätt som en rad andra låtar, att en låt är indelad i vissa delar som bara repeteras med en tonartshöjning i slutet. man hör hur exakt datatempogjort någonting är och att discotrummorna bara är samma takt som loopas om och om igen i exakt 3 minuter.
samma sak med jazz, visor och klassiskt. man lyssnar efter instument, taktart och form. man sitter med noter bredvid och kollar hur han gjorde den där svåra passagen på sidan tre och hur starkt han "satte sitt" mezzoforte och hur han spelade legato just i den takten.

man får ibland en dålig ovana att söka fel. eller kanske inte söka, men om de dyker upp så hoppar man till. numer har jag dock börjat inse att helt felfritt är nästintill omöjligt att spela. även om man spelar alla noterna rätt så kan en tolkning vara helt genomtråkig att lyssna på om man inte spelar det på rätt sätt. om någon spelar fel på en konsert så skrattar jag inte för mig själv. inte heller tycker synd om personen som spelade. det ingår i tolkningen och gör mindre på nåt sätt. man låter det passera förbi helt enkelt och lägger märke till allt bra personen gjort i stället.
få tänker på att en person/artist/ett band lagt ned massvis med tid på att öva in en låt/ett stycke. kanske flera veckor på bara en endaste liten takt. man inser inte vilket jobb det är. det är bara slutresultatet som räknas - inte vägen dit.

inspelningskvalitén är en annan sak. man märker hur bra ett piano låter på en inspelning och hur dåligt det är på en annan. hur samma stycke kan låta så totalt olika beroende på vem som spelat och med vilken utrustning det har spelats in. hur klangen kan skifta och hur eko och effekter utnyttjats.
ytterligare en sak är när man går på en föreställning av nåt slag och märker att det spelas brända cd-skivor som innan haft sunkig mp3-kodning där man hör hur det "ringer" om inspelningen. man ser sig omkring och undrar om man är den enda som märker hur illa det låter.

Ibland känner man att man hellre hade varit Fredda 15 år som pumpar dödsmetall så att folket i tågvagnen framför hör cymbalslagen genom lurarna. Bara lyssna på det man tycker om och skita i hur det är uppbyggt. att det inte spelar någon roll om låten bara innehåller en sönderdistad elgitarr som växlar mellan fyra olika kvinter med sextondelsrytm, en djup dunkande bas och en människa som skriker ord som ingte en kotte hör.

Jag älskar musik och allt vad det innebär kommer nog fortsätta göra det livet ut, men det kommer bli svårt att komma ifrån allt analyserande, tyvärr.

Om du orkat läsa igenom allt det här och har något du känner igen dig i, skriv gärna :)

m v h
Sebastian

Medlem sedan maj 2001797 inlägg
#2

Jag spelar MYCKET musik och jag känner igen mig i nästan allt du säger. Jag blir orolig för mig själv ibland men så länge man kan uppskatta energi mer än ljudkvalite så är det lugnt. Jag lyssnar fortfarande hellre på Totalt Jävla Mörker än på Toto liksom. Samtidigt måste man inse att energi är en del av ljudbilden och finns där ingen energi (läs Toto) så blir ljudbilden kass ändå.

Medlem sedan feb. 20003 100 inlägg
#3

Brukar alldeles för ofta lyssna uteslutanade på trummandet utan att jag tänker på det och ofta kommer jag ihåg exakt hur trummorna låter i många låtar :)

Trots att jag är helt omusikalisk och inte kan spela nåt instrument :)

Medlem sedan jan. 20027 905 inlägg
#4

Det låter ju som du håller på att bli audiofil. Själv tycker jag att en billig inspelning gjord på en plastig bandspelare i köket många gånger är roligare att lyssna på än riktiga studioinspelningar.

Samma sak med musiker, det är roligare att lyssna på nån låt inspelad av nån halvrisig gitarrist än någon teknikonanderande idiot.

Teknik förtär känslan.

Medlem sedan maj 2001797 inlägg
#5

Får jag fråga dig då muskot, vad lyssnar du då på?

Medlem sedan sep. 20028 900 inlägg
#6

Klart man blir skadad.
Är en gammal avdankad vinylsvarvare :h :e , har inte spelat sedan 91-92 någon gång.

Men så här efteråt så vet jag att jag:
Jobbade med musik
Köpte musik (många skivor blev det)
Tänkte musik (vilka kan mam mixa ihop)
Pratade musik
Drömde musik

Och var man ute och festade lite, så nog fan satt man och lyssnade om Dj var bra eller dålig.
Var han bra, fick man ideer, var han kass satt man och retade sig på det... :e

Samma sak gällde skivorna man köpte, man "analyserade" i stället för att bara lyssna som normala människor gör :e

Men ack så kul man hade, trots att jag pajjade mina öron (Tinnitus :x )

Saknar dom gammla hederliga vinylskivorna *suck*

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#7

Re: Man blir nästan förstörd!!

bassebhu skrev:

Ibland känner man att man hellre hade varit Fredda 15 år som pumpar dödsmetall så att folket i tågvagnen framför hör cymbalslagen genom lurarna. Bara lyssna på det man tycker om och skita i hur det är uppbyggt. att det inte spelar någon roll om låten bara innehåller en sönderdistad elgitarr som växlar mellan fyra olika kvinter med sextondelsrytm, en djup dunkande bas och en människa som skriker ord som ingte en kotte hör.

Ahem. Nu är du ute på djupt vatten ;)

Att death metal (eller andra former av extrem metal, typ black metal) skulle vara ett primitivt och obegåvat bankande på instrument är en populär och helt och hållet felaktig uppfattning. Lyssna på Amon Amarths platta "Vs. The World" eller Opeth (t.ex. "Blackwater Park") och kom sedan och säg att death metal helt saknar sofistikering. Sedan kan du försöka dig på Immortal (exempelvis låten "Cursed Realms of the Winter Demons"), och påstå att t.ex. deras trummis inte har en intrikat spelstil... band som Immortal är väldigt svårlyssnade, vilket ofta leder till att folk tror att det bara är hjärndött mangel. Precis som många tror att tolvtonsmusik bara är godtyckligt plinge-plong.

Jag lyssnar extremt mycket på black/death metal, och jag kan lugnt påstå att jag inte skiter i hur allt är uppbyggt. Jag njuter i fulla drag av såväl små subtila förändringar av trummandet och snygga bryggor mellan olika partier som jag imponeras av ett taktfast hamrande på dubbelkaggen i ett övermänskligt tempo och allmänt hatisk energi i growlandet (det som ofta felaktigt kallas för "sång").

(Tilläggas bör också att inom metal ses rösten mer som ett intrument än som något som används för sång.)

\r För att mitt försvarstal inte ska vara bortkastat; undvik gamla Darkthrone ;)

Medlem sedan juli 2000534 inlägg
#8

band som Immortal är väldigt svårlyssnade

Ja, verkligen. Min polare somnade på deras Roskildespelning och själv hade jag mest väldigt tråkigt.

I övrigt har muskot och Jack White rätt, digital inspelningsteknik och överbetalda producenter tar död på kreativiteten. Och rock är alltid bättre när den framförs av en limsniffande sextonåring än en medelålders gubbe med för många gamla årgångs-Les Paul hemma i finrummet.

Medlem sedan jan. 20027 905 inlägg
#9

web00132 skrev:

Får jag fråga dig då muskot, vad lyssnar du då på?

Tja, lite allt möjligt. Prova att lyssna på By Coastal Café. Det mesta jag lyssnar på är visserligen inte riktigt lika lo-fi, men de fungerar bra som ett exempel.

Ljudprov:
http://www.benno.com/media/mp3/by_coastal_cafe-slimy_boy.mp3
http://www.benno.com/media/mp3/by_coastal_cafe-dreamhouse.mp3

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#10

Morph skrev:

Och rock är alltid bättre när den framförs av en limsniffande sextonåring än en medelålders gubbe med för många gamla årgångs-Les Paul hemma i finrummet.

:e

Om vi sedan ska snacka om musik som är kanon utan pretentioner, teknikfixering et.c. är Daniel Johnston (som f.ö. lirade på Kulturhuset igår) ett lysande exempel på hur musik borde vara. Lyssna bara på "Casper the Friendly Ghost" och "King Kong". Och försök sedan se honom live, det var i allra högsta grad en upplevelse.

Medlem sedan dec. 2002797 inlägg
#11

web00132 skrev:

Jag spelar MYCKET musik och jag känner igen mig i nästan allt du säger. Jag blir orolig för mig själv ibland men så länge man kan uppskatta energi mer än ljudkvalite så är det lugnt. Jag lyssnar fortfarande hellre på Totalt Jävla Mörker än på Toto liksom. Samtidigt måste man inse att energi är en del av ljudbilden och finns där ingen energi (läs Toto) så blir ljudbilden kass ändå.

möjligheten finns ju att gå och titta på ett aerobicspass om man nu endast vill se "energi".

själv föredrar jag musikalitet före energi - när jag lyssnar på musik...

Medlem sedan nov. 20016 480 inlägg
#12

-->Spango

spango skrev:

Ahem. Nu är du ute på djupt vatten ;)

Mycket möjligt ;) Självklart finns undantag. Jag dömer inte ut en hel genrer förstås. Jag tog ett exempel som jag stött på ett flertal gånger. Det kan vara så att "Fredda" hittar ett djup i den musiken jag beskrev som jag själv inte ser. men huvudsaken man får ut något av det man lyssnar på - vare sig det är en snubbe som frenetiskt hamrar trumsolon eller om det är en dragspelare som spelar sina trefjärdedelstakters på ett litet café i obygden.

Att all "death metal" är ostrukturerat och "blockstaplat" menade jag inte. Jag kunde lika gärna ha tagit ett techno-exempel där jag också stött på folk som spelar på tinnitusnivå i tunnelbanan. Bara efter en halv minut bredvid en sådan kille hör man att musiken är uppbyggd på fyra takters loopar som går runt runt runt. MEN! återigen finns förstås undantag och med det menar jag inte att det är fel med sekvenser, jag hamnar själv ofta i den fällan(:P) när jag skriver musik, men för mig är det enformigt, tråkigt och för att vara elak, ointelligent :p
Jag lyssnar på all musik och det är få genrer eller musikstilar som jag inte står ut med så att säga, men som hos alla finns det viss musik som passar bättre än annan.

Kul att du tog upp tolvtonsmusik. tanken bakom sådan musik är kul och intressant, men enligt mig låsande och begränsande. det finns underbar tolvtonsmusik av bland andra Alban Berg o s v men sedan finns det sån musik som låter som om min 2-åriga lillebror tryckt på ett klaviatur och det har sedan blivit nedskrivet. som om man kommit ifrån musiken och i stället gått in på något som jag inte vet vad jag ska kalla det :) atonalt beräknande/slumpande. nej jag vet inte. =/

Ska försöka få tag på dina exempel när jag har tillfälle.
tack för svaret och för att förtydliga var det inte menat att racka ned på just en genre eller musikstil utan på, vad ska vi kalla det? --> ett skrivsätt/upplägg av musiken (oavsett musiktyp!)

(Förlåt om det är luddigt formulerat. Tidspress och lång arbetsdag ;) )

m v h
Sebastian

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#13

Det är lugnt, jag ville bara klargöra ett och annat :)
Faktum är faktiskt att de flesta jag vet som lyssnar mycket på metal oftast är mer insatta i musik än den genomsnittliga musikentusiasten, antagligen för att många lirar själva.

Vad gäller atonal musik har jag själv lite svårt för det, det känns lite som musikens dogmafilmer... formatet blir viktigare än musiken. Alban Berg har jag inte hört, men jag var en gång i tiden ett mycket stort fan av Frank Zappa och vissa av hans lite mer experimentella stycken är faktiskt riktigt njutbara, t.ex. The Black Page (äh, spana in hela Läther-albumet om du inte redan gjort det :) ).

Medlem sedan nov. 20016 480 inlägg
#14

spango skrev:

Vad gäller atonal musik har jag själv lite svårt för det, det känns lite som musikens dogmafilmer... formatet blir viktigare än musiken. Alban Berg har jag inte hört, men jag var en gång i tiden ett mycket stort fan av Frank Zappa och vissa av hans lite mer experimentella stycken är faktiskt riktigt njutbara, t.ex. The Black Page (äh, spana in hela Läther-albumet om du inte redan gjort det :) ).

Aha, menar du atonal pop/rock nu?
Då är Alban Berg lite off. Han är en av de tre stora utövarna av tolvtonsmusiken med schönberg och webern (kanske du visste men skriver ändå)

frank zappa har jag lyssnat på en del, men atonalt?! har jag inte stött på. exempel på atonal pop-/rockmusik? :)

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#15

bassebhu skrev:

Då är Alban Berg lite off.

Kanske inte helt och hållet. Jag gillar det jag hört av Schönberg (mja, en del iaf). Erklärte Nacht är iofs inte tolvton, men det är en av mina favoriter inom klassisk musik.

bassebhu skrev:

frank zappa har jag lyssnat på en del, men atonalt?! har jag inte stött på. exempel på atonal pop-/rockmusik? :)

Ja... han blir rätt knepig emellan varven... och jag är väl egentligen inte tillräckligt musikaliskt bildad för att avgöra exakt vad det är. Är du bekant med en snubbe som heter Pierre Boulez? Zappa inspirerades rätt mycket av honom under sina knepigare partier. Om du verkligen vill ha bevis på vad Zappa kunde åstadkomma, kika på hans "opera" Civilization: Phase 3. Puh :o

Medlem sedan maj 2001797 inlägg
#16

rozie skrev:

web00132 skrev:

Jag spelar MYCKET musik och jag känner igen mig i nästan allt du säger. Jag blir orolig för mig själv ibland men så länge man kan uppskatta energi mer än ljudkvalite så är det lugnt. Jag lyssnar fortfarande hellre på Totalt Jävla Mörker än på Toto liksom. Samtidigt måste man inse att energi är en del av ljudbilden och finns där ingen energi (läs Toto) så blir ljudbilden kass ändå.

möjligheten finns ju att gå och titta på ett aerobicspass om man nu endast vill se "energi".

själv föredrar jag musikalitet före energi - när jag lyssnar på musik...

Hehe, hur definierar du musikalitet då? Finns det någon speciell artist (eller något band) som du just nu inte menar är "tillräckligt" musikalisk för att du ska lyssna på hon/honom/dem?

Medlem sedan dec. 2002797 inlägg
#17

i första hand måste man kunna hantera sitt instrument (räkna rösten som ett). men dessutom är det helt klart viktigt att försöka uttrycka något och därför är ex Håkan Hellström (trots bristfällig sångröst) inte helt körd.

men kom ihåg att man kan VARA musikalisk utan att UTTRYCKA musikalitet i sitt utövande.

oooo många!
men det känns onödigt att trampa på en massa tår. Slayer är ett exempel på misslyckat försök till musicerande.

därmed inte sagt att all musik med distade gitarrer är kass. många rockband från 80-talet var grymt duktiga.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#18

rozie skrev:

Slayer är ett exempel på misslyckat försök till musicerande.

*säger emot* :p
Slayer är ett av de mest inflytelserika banden i metallens historia. Och våldsamt bra...

Medlem sedan dec. 2002797 inlägg
#19

inflytelserik är för mig inte samma sak som musikalisk. våldsam kan jag hålla med om, men knappast bra.

Medlem sedan juni 20008 205 inlägg
#20

rozie skrev:

inflytelserik är för mig inte samma sak som musikalisk.

Det är det inte heller, men har du lust att utveckla hur Slayer är omusikaliska?

275 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
129 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
142 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
129 ms — ändringar (db)