Detta med hög volym

kan vara så enkelt som en dålig ljudtekniker eller att nåt inte fungerade som det skulle.

http://www.sos.se/sosfs/2005_7/2005_7.htm

Skall man ha proppar med sig?

Tack :stefan: för din länk, men det var nog värden som jag kände till och jag har ingen decibelmätare i fickan ;-)
På baksidan av biljetten står det ungefär så här:
Arrangören meddelar följande: Ljudnivån vid vissa konserter kan vara hög och leda till obehag. Konsertgästen ansvarar själv för vidtagande av försiktighetsåtgärder. Berusade personer äge... Ja det hör ju inte dit.
Vi var nyktra. :P

Jo, höga volymer och avsevärt bättre PA än förr som ger ett otroligt register i ljudfrekvenserna (dvs mer "basig" bas och mer "diskantig" diskant) är dagens melodi. Trumhinnorna far som popcorn i huvvena på folk och om hundra år har alla hörapparater.

Detta är ett rent helvete. När jag tar ungarna på bio pluppar jag in lite bomull i örona på dom.

Red: Socialstyrelsen ramar anger väl bara volymen, dvs decibel. Inte de extrema frekvenserna (Hz) som jag tror är minst lika skadliga - eller i vart fall jäkligt obehagliga.

Tycker annars, generellt sätt, att ljudvolymerna skruvats ner den sista tiden pga myndigheternas krav. Såg både Thåström/kent och Iron Maiden i helgen och där var ljudvolymen helt ok.

De största problemen tycker jag är när det är "dåligt ljud".

Sen, är det för jävligt att det ska behöva vara så här. Att man ska behöva ha proppar på krogen, på bio mm. Det är ju inte meningen att man ska bli hörselskadad när man ska roa sig!

Jo, överlag är det ju högre volym på krogen än på konserter...

I somras jobbade jag på Hultsfred som vanligt och vid varje mixerbord finns en decibelmätare som mäter både aktuell ljudstyrka och visar ett snitt för de tio senaste minutrarna. Denna var ljudteknikerna tvungna att följa slaviskt, det skulle vara under 100 dB oavsett.

Jag kunde utan problem både jobba och gå på konsert utan proppar och för min del tycker jag det är för lågt. Nu är man väl ganska van vid höga volymer, men det förtar en del av upplevelsen när man tycker att volymen är för låg. Det ska liksom "kännas" i kroppen. Det låter väl störtlöjligt, men vafan - så tycker jag. ;)

Det där med volym på konserter är lustigt.

Först kan det komma folk & be ljudteknikern att sänka, sen kommer det folk & vill att man ska höja.
Vad folk inte begriper är att höja eller sänka ljudet på en live-anläggning inte betyder att det blir högre eller lägre ljud som hemma i vardagsrummet.

En höjning kan funka om vi snackar ett par db eller så, men en sänkning kan rasera hela ljudbilden & få folks uppfattning att det är tokhögt redan efter en db då ex trummorna kommer att skena iväg totalt i ljudbilden.

Ett "för högt" ljud i dag betyder oftast att:

1: Ljudteknikern är en sopa (händer ofta!)
2: Personen som klagar är en sopa (Händer ofta)
3: Bandet på scen kan inte spela (Händer oftast)

Det är alltid åsikter om ljudet på konserter... Jag som jobbar med band får alltid olika respons från folk. En del prisar ljudet till gudarna medans andra sågar det totalt & då kan dessa personer ha stått brevid varandra på gigget ;)

Är det "För högt" så tror jag oftast det beror på personen i fråga & vilken "volym" denne önskar att avnjuta musiken i. Det är således omöjligt att göra alla lika nöjda.

Riktvärden

Dessa riktvärden bör tillämpas vid bedömningen av om olägenhet för människors hälsa föreligger. Såväl värdena i tabell 1 som 2 bör beaktas vid bedömningen.

Tabell 1 – Riktvärden för lokaler och platser dit barn under 13 års ålder inte har tillträde

Maximalt ljud LAFmax1 115 dB
Ekvivalent ljud LAeqT2 100 dB

1 Den högsta A-vägda ljudnivån.
2 Den A-vägda ekvivalenta ljudnivån under en viss tidsperiod (T).

Tabell 2 – Riktvärden för lokaler och platser dit både barn och vuxna har tillträde

Maximalt ljud LAFmax1 110 dB
Ekvivalent ljud LAeqT2 97 dB3

1 Den högsta A-vägda ljudnivån.
2 Den A-vägda ekvivalenta ljudnivån under en viss tidsperiod (T).
3 Särskild hänsyn bör tas i verksamheter som är särskilt riktade till barn, s.k. knattediskotek eller liknande. Där bör ekvivalenta A-vägda ljudnivåer under 90 dB alltid eftersträvas.

Detta är alltså RIKTVÄRDEN, inte lag...

Som parantes till detta kan jag tillägga att vi (Sabaton) alltid har db-mätare med oss & de gånger nu på slutet som jag vart med & kikat har vi legat på strax under 100db i snitt & aldrig peakat över 110db.
Detta betyder alltså att:

Har man ett bra band, en bra anläggning & ett proffs bakom mixern så går det utmärkt!

Jag personligen är dessutom old school så hårdrock ska va högt som fan, men inte starkt så in i helvete om nu nån begriper hur jag menar! ;)

Bire skrev:

...men en sänkning kan rasera hela ljudbilden & få folks uppfattning att det är tokhögt redan efter en db då ex trummorna kommer att skena iväg totalt i ljudbilden.

Det kan jag förstå att om man sänker bara sådär så blir ljudbilden skev. Men borde det inte vara så att om allt är anpassat för en lite lägre nivå så borde det låta bra ändå?

Jag tycker det oftast brukar vara för högt, på bio också. Visst är det häftigt när ljudet "känns", men det brukar vara så högt att det bara distar i öronen och man hör t om bättre med hörselproppar. Det är bara så sorgligt att folk med mindre vett går oskyddade och pajjar öronen. Själv har jag redan pajjat mina och det har förvärrats tre gånger eller så också, så nu finns inget alternativ för mig, har alltid proppar ibland t om på krogen.

Kanske det är lite av en vanesak också!? :) man vet ju själv hur det kan vara om man sitter hemma och lyssnar på musik ganska högt en stund, sedan blir man van vid ljudvolymen och tycker inte det är något konstigt med det, men så sänker man något bara och tycker det blev mycket skönare.

Danny skrev:

Det kan jag förstå att om man sänker bara sådär så blir ljudbilden skev. Men borde det inte vara så att om allt är anpassat för en lite lägre nivå så borde det låta bra ändå?

Jag tycker det oftast brukar vara för högt, på bio också. Visst är det häftigt när ljudet "känns", men det brukar vara så högt att det bara distar i öronen och man hör t om bättre med hörselproppar. Det är bara så sorgligt att folk med mindre vett går oskyddade och pajjar öronen. Själv har jag redan pajjat mina och det har förvärrats tre gånger eller så också, så nu finns inget alternativ för mig, har alltid proppar ibland t om på krogen.

Kanske det är lite av en vanesak också!? :) man vet ju själv hur det kan vara om man sitter hemma och lyssnar på musik ganska högt en stund, sedan blir man van vid ljudvolymen och tycker inte det är något konstigt med det, men så sänker man något bara och tycker det blev mycket skönare.

Jo, är ljudet anpassat för en lägre nivå så är det såklart bättre. Men om man nu ser enbart till live-musik så beror en "för hög" ljudnivå mestadels på människan bakom.
Det kan handla om att ex trumslagaren & de två vansinnigt egocentriska gitarrspelarna soundscheckar med idiot-nivå & då MÅSTE (!) en kass ljudtekniker kompensera hela ljudbilden i PA't.
En bra ljudtekniker skäller ut bandet efter noter & kliver upp på scen & ställer in förstärkare etc så det går att anpassa volymen. Detta kräver dock mer än genomsnittligt civilkurage hos denne.

Att ljudet blir "bättre" eller att man "hör bättre" med hörselproppar är tycke & smak mer än realitet. Massor med, för mig, viktiga frekvenser försvinner med hörselproppar, men visst blir det mer behagligt i längden med proppar.

Jag har alltid proppar i på konserter jag jobbar med, tom hela festivaldagar sitter propparna i mest hela tiden, även backstage för jag orkar inte höra allt skit som spelas överallt eller ha skrikande fyllon i mina hörselgångar i 10 timmar / dag.

En vanesak blir det nog aldrig.. Mer en ful ovana!

Det finns / fanns en studie på det där med hög volym kontra skador på hörseln som visade att stenhögt ljud från musik man gillade var mindre skadligt än stenhög musik man ogillade, hurvida det är korrekt låter jag verkligen vara osagt.

devotion skrev:

Tycker annars, generellt sätt, att ljudvolymerna skruvats ner den sista tiden pga myndigheternas krav. Såg både Thåström/kent och Iron Maiden i helgen och där var ljudvolymen helt ok.!

Tyckte Kent var väldigt högt mellanåt. Speciellt basen.

Bire skrev:

Som parantes till detta kan jag tillägga att vi (Sabaton) alltid har db-mätare med oss & de gånger nu på slutet som jag vart med & kikat har vi legat på strax under 100db i snitt & aldrig peakat över 110db.

Höll inte ni på att välta ett bostadshus i Borlänge under Peace & Love? ;)

Jag har varit på några konserter där ljudet varit olidligt. Inte i form av volym utan att det är skränigt och "rörigt". Jag vill höra vad sångaren sjunger och hur bandet spelar men ibland är det helt omöjligt.

Phorpher skrev:

Höll inte ni på att välta ett bostadshus i Borlänge under Peace & Love? ;)

Jo, enl ett gäng pensionärer i det servicehus som låg i kåken.. Men det är ju bara kul att få en notis i kvällstidningarna om en sån sak ;)

Sen har det föga med ljudvolymen att göra då en frekvens på kanske 60hz skulle va den korrekta för att rasera betonghus & det strider mot nån naturlag att komma upp i 100db med 60hz skulle jag tro, iaf med Peace & Loves utrustning.