--- title: "Djuren befrielsefront / pappskallar" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/medier-press/68581-djuren-befrielsefront-pappskallar/page2" topic: "Medier & press" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/medier-press" author: "obelix" published: "2003-02-17T21:49:22.000Z" updated: "2003-02-19T18:13:03.000Z" replies: 46 views: 955 page: 2 pages: 3 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/medier-press/68581-djuren-befrielsefront-pappskallar" --- # Djuren befrielsefront / pappskallar _Sida 2 av 3._ ## #21 — eureca, 2003-02-17T23:30Z > **medialabs skrev:** > > För när jag ser detta på nyheterna så känner jag medlidande för Farmaren & dennes djur som man har släppt ut i området där dom inte hör hemma. jaha.. så minkarna hör hemma i burar? där mår dom som bäst? och vad gäller farmaren så har han samma rättigheter som alla andra att ta studielån och plugga till javaprogrammerare för att sen få garanterat jobb om några år. Så honom tycker jag inte så synd om. > **medialabs skrev:** > > Just apartheid borde dom ta upp och göra program om eftersom det hände ju inte att för länge sedan. Herregud. är det såna här typer som du som ska kunna tycka till i såna här debatter. Har du rätt att idiotförklara folk när den enda kunskapen du har inhämtat är från tv-program? :) men vi får hoppas att dom gör en dokusåpa om elever i en skola som pluggar och får lära sig massa nyttiga saker som tex apartheid och vad det innebar. själv ska jag starta ett jackass-program som heter vegan-arsle och det kommer gå ut på att göra militanta veganaktioner på ett spektakulärt sätt med influenser från skateboardåkning. Så att det blir lite roligare att kolla på i tv.. ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953156 ## #22 — obelix, 2003-02-18T01:10Z Ok, då har vi två läger igen... Dom dom är emot sådana handlingar, sen har dom som försvarar dessa handlingar. Är vi överens om det? Men en sak som skrämmer mig lite, är det att dom som försvarar detta verka tycka att ändamålen helgar medlen. Mordbrand och dyl. är helt ok, om man hindrar en uppfödare från att utföra sitt jobb. Det är helt ok att släppa ut en massa djur som kommer att gå en kvalfull död till mötes. En vacker dag så kommer dom garanterat att antingen döda eller skada någon människa allvarligt, är det också med i en långsiktig värdekalkyl? Jag är själv emot pälsuppfödning och djurförsök. Är även emot dessa sk aktivister. Om dom hade lite stake i sig så skulle dom försöka att ändra på detta på laglig väg. Annars så kanske dom åtminstånde ta död på dessa djur själva istället för att öppna burarna, och gömma sig bakom "naturens lag", när dom djuren som dör dör... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953195 ## #23 — Beatbox, 2003-02-18T06:46Z Vill man förbättra svensk djurhållaning så gör man inte detta mha våld. Djuren befrielsefront:s mål är ju att "utrota" alla missförhållanden. Det som kommer att hända är ju att farmarna bara kommer att skaffa bättre skydd och på så vis så kan DBF inte utföra sina aktioner utan att det måste bli ännu våldsammare. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953208 ## #24 — Del Pero, 2003-02-18T08:45Z > **eureca skrev:** > > Långsiktigt tänkande alltså. Ja, verkligen. :l Minken är en art som inte bara dödar för att äta utan även för nöjes skull. Att då släppa ut ett djur som inte är anpassat till det skandinaviska klimatet (senast jag kollade hade den sitt ursprung i nordamerika) och som hejvilt dödar för att den finner det skojigt tycker jag knappast är långsiktigt tänkande. När några dårar släppte ut ett stort antal minkar från olika farmar ut mot Stockholms ytterskärgård kort efter andra världskriget resulterade det i att nästan hela fågelbeståndet i det området **utrotades** av minkarna. Är det långsiktigt tänkande? Om ett helt bestånd av en art utrotas påverkar det naturligtvis andra arter. Andra predatorer kan få det svårare att hitta föda och minska i beståndet. Arter som varit föda åt den utrotade arten kan öka lavinartat vilket då givetvis kan medföra andra medföljder. Är det långsiktigt tänkande? Även om deras mål - att befria minkarna från lidande (?) är bra finner jag tillvägagångssättet helt åt h-e. :x Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953248 ## #25 — visslaren, 2003-02-18T08:56Z Håller med Del Pero. Är väl ett antal gånger som t.ex. bönder fått höns dödade av frisläppta minkar. Ganska så onödigt att föda upp minkar bara för att några rikemanstanter vill se "fina" ut i sin nya pälskappa. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953250 ## #26 — Beatbox, 2003-02-18T09:32Z Det som förvånar mig rätt mycket är att DBF inte själva är insatta hur pass skada ett punktutsläpp på 100-tals minkar gör mot det lokala djurlivet. Uppenbarligen så kan t ex en hel generation fåglar offras enbart för att minkarna själva ska bli fria. Att minkarna sedan dör pga svält eftersom det inte finns tillräckligt föda för alla minkar verkar också vara irrellevant i sammanhanget. Uppenbarligen så räknas en svältdöd i naturen som mycket mer skonsam för djuret än en avrättning som går på 1 sekund eller mindre. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953284 ## #27 — erka, 2003-02-18T09:52Z Ja de anser att det är bättre att några minkar får leva i frihet och resterande dör då har iaf. några fått leva ett liv i frihet. De är också medvetna om att minkutsläpp skadar ekosystem väldigt ofta. Avrättningsmetoderna är inte så humana, jag tror att minkar avrättas som silverrävar, de får en stor pinne upkörd i anus, sedan slås ström på, inte så att de dör direkt utan det tar ett litet tag, man vill inte riskera att skada pälsen. Vore skönt om det kom ett förbud mot pälsfarmar, det är en näring som vi verkligen inte behöver. Känner inget lidande för pälsuppfödarna, de har själva valt ett yrke som enligt mig är vidrigt. Dock känner jag lidande för minkarna oavsett om de där av en pinne i arslet eller av svält pg. av stora utsläpp. Det är tragiskt hela soppan. Personligen tycker jag inte att just minkbefrielse är så smart men det kanske är lättare än att få en plats i Expedition Robinson ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953291 ## #28 — Beatbox, 2003-02-18T10:00Z Jo, men det finns ju en ballans i naturen. Det finns ju en anledning till varför det inte finns mer än ett visst antal djur inom ett område och det är att området inte kan ge föda åt hur många som helst. Därför är alla "utsläpp" av ytterliggare djur en påfrestning för balansen och i slutändan så kommer djur att dö och jämnvikt uppnås igen, förmodligen samma antal djur som före utsläppet av djur. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953295 ## #29 — erka, 2003-02-18T10:17Z Ey min papa är ekotekniker har fått det där föreläst sedan jag var liten ;) Skrev att jag inte gillade minkutsläpp, utsläpp är just vad det är, förstör miljön :) Släpper man ut för många kan det bli som när man tar in för mycket av en art som saknar topp-predatorer i den utsträckning som behövs,som tex kaninerna i australien. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953309 ## #30 — eureca, 2003-02-18T11:47Z tja.. så här står det på aktivisternas hemsida > Påverkar ej minkbeståndet > För det första måste vi konstatera att det i Sverige finns mer än en miljon minkar som är födda i frihet. Enligt experter på området har alltså det totala antalet minkar som är fria inte påverkats överhuvudtaget av frisläppningarna. Aktivisterna har alltså endast ökat Sveriges minkbestånd med en ytterst liten del. De siffror som basuneras ut i media är dessutom oftast missvisande; oftast fångas runt hälften av minkarna in igen, och även de minkar som kommer att dö i frihet bör dras ifrån den ursprungliga siffran. > > Revirhävdande > Visserligen är det till en början många minkar på ett och samma ställe, men detta reglerar minkarna själva genom att de är starkt revirhävdande. Varje mink kräver förutom vid parningssäsong en yta på två - tre kvadratkilometer. Att säga att en mink på ett sådant stort område skulle kunna göra någon ekologisk skada, är högst orealistiskt. Minkarna har själva inga problem med att sprida ut sig, eftersom de har stor förmåga att förflytta sig snabbt över stora avstånd. En mink kan t.ex. utan större problem röra sig upp till tre mil/vecka. > > Flera födokällor > Minkarna specialiserar sig dessutom inte på en speciell födokälla, olikt t.ex. lodjur eller utter som specialiserar sig på harar respektive fiskar. Genom att undersöka minkens avföring har det visat sig att de äter fiskar, fåglar, kräftor, groddjur, gnagare m.m. Minken jagar helt enkelt det som det finns gott om; finns det gott om kräftor då äter de dem. När sedan kräftornas antal minskar väljer minkarna en annan födokälla, helt enkelt därför att det krävs för mycket arbete för att fortsätta jaga kräftor. Kräftorna får då chans att föröka sig och förstärka sin art. Allt enligt naturens bestämda gång. [Läs mer](http://www.animalliberation.net/sweden/info/mink.html) men det är väl säkert fejk o bluff alltihop.. :stud Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953350 ## #31 — obelix, 2003-02-18T11:59Z > Folkrörelsen Djurens rätt tar skarpt avstånd från Djurens befrielsefront:- Det är mycket sorgligt att de finns, säger Kathrine Lindqvist, förbundsordförande i Djurens rätt. > \- Vi är en demokratisk organisation som är emot all form av våld, hot och förstörelse. Men med sina aktioner hotar aktivisterna i Djurens befrielsefront hela vår verksamhet. Folk tror att vi är likadana och det hindrar den förändring vi arbetar för på demokratisk väg genom att få riksdagen att stifta nya lagar. Vilken grupp arbetar rätt, och vilken arbetar fel? Själv så röstar jag på Folkrörelsen Djurens rätt... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953362 ## #32 — eureca, 2003-02-18T12:27Z > **obelix skrev:** > > > Folkrörelsen Djurens rätt tar skarpt avstånd från Djurens befrielsefront:- Det är mycket sorgligt att de finns, säger Kathrine Lindqvist, förbundsordförande i Djurens rätt. > > \- Vi är en demokratisk organisation som är emot all form av våld, hot och förstörelse. Men med sina aktioner hotar aktivisterna i Djurens befrielsefront hela vår verksamhet. Folk tror att vi är likadana och det hindrar den förändring vi arbetar för på demokratisk väg genom att få riksdagen att stifta nya lagar. > > > Vilken grupp arbetar rätt, och vilken arbetar fel? > > Själv så röstar jag på Folkrörelsen Djurens rätt... båda grupper jobbar fel enligt dig eftersom du tycker det är bra att djuren lider så du kan äta upp dom sen. ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953375 ## #33 — solbulle, 2003-02-18T12:45Z > **eureca skrev:** > > ...Herregud. är det såna här typer som du som ska kunna tycka till i såna här debatter. Har du rätt att idiotförklara folk när den enda kunskapen du har inhämtat är från tv-program? :) Och du satt givetvis i koncentrationsläger på den tid det begav sig? För att sen flytta till Sydafrika i ett par år och slutligen hamna i en minkbur? Ok... Själv skulle jag välja att gå över till trottoaren på andra sidan gatan om jag på gatan mötte någon med så starka åsikter som du verkar ha i en del ämnen... Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953386 ## #34 — eureca, 2003-02-18T12:57Z > **solbulle skrev:** > > > **eureca skrev:** > > > > ...Herregud. är det såna här typer som du som ska kunna tycka till i såna här debatter. Har du rätt att idiotförklara folk när den enda kunskapen du har inhämtat är från tv-program? :) > > > Och du satt givetvis i koncentrationsläger på den tid det begav sig? För att sen flytta till Sydafrika i ett par år och slutligen hamna i en minkbur? > > Ok... > > Själv skulle jag välja att gå över till trottoaren på andra sidan gatan om jag på gatan mötte någon med så starka åsikter som du verkar ha i en del ämnen... Här menade jag att man kanske inte gick ut och idiotförklarade folk hur som helst om man bara har kunskaper från en dumburk. Sen har jag väl aldrig sagt att det här är mina åsikter till 100%.. däremot så är det bra om man har förståelse för hur olika individer tänker. Eftersom vi inte har nån från djurens befrielsefront som skrivit något så är det väl inte fel av mig att försöka lyfta fram deras åsikter så att detta blir en så rättvis diskussion som möjligt? Sen är det skrämmande att du tolkar mig som en person man ska undvika på det sättet. tror du jag vill bryta benet av dig? nej.. chansen är större att jag kramar dig.. ;) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953393 ## #35 — His Divine Shadow, 2003-02-18T14:04Z > **medialabs skrev:** > > Nått jag också har reagerat på är när dom släpper lös dessa djur, Det som händer är ju att dom går ett grymt öde till mötes. Dom visade på teve om minkar som hade "befriats" och dom blev ju bara överkörda och dog av svält eftersom det var mitt i vintern Du menar väl rävar, minkar mördar och äter allt som rör sig, när sånahära idioter släpper lös minkar kan dom göra en otrolig skada på det lokala ekosystemet. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953459 ## #36 — His Divine Shadow, 2003-02-18T14:10Z > **eureca skrev:** > > jaha.. så minkarna hör hemma i burar? Precis, och i samma burar passar päls aktivisterna också väldigt bra. > där mår dom som bäst? Yepp, och den omliggande naturen mår bäst på det viset också. > och vad gäller farmaren så har han samma rättigheter som alla andra att ta studielån och plugga till javaprogrammerare för att sen få garanterat jobb om några år. Så honom tycker jag inte så synd om Nähäpp, inte tyckte jag synd om dom där päls aktivisterna i Finland heller som blev skjutna i arslet med en hagelbössa, så det jämmnar väl ut sig på så vis. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953465 ## #37 — His Divine Shadow, 2003-02-18T14:13Z > **eureca skrev:** > > men det är väl säkert fejk o bluff alltihop.. :stud Stor hög med lögnaktigt bullshit beskriver det ganska bra. Dom där idioterna släppte ut minkar från en farm i denna trakt nått år sen, det rubbade ekosystemet det. Men jag är inte förvånade att dom skriver vadsomhelt, enligt mig kan dom ju inte sjunka djupare nå mera. Men nu på senare tid har den "sociala kunskapen" om dessa marodörer förbättrats, vågar dom sig hit får dom på käften, om inte värre. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953470 ## #38 — Lord Pingu, 2003-02-18T14:22Z vi har nästan inga Ejdrar kvar hos oss på grund av dom här j\*\*\*a aktivisterna släpper ut minkar Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953479 ## #39 — His Divine Shadow, 2003-02-18T14:26Z Nä, vi förlorade ganska många fåglar också, som tur va fick dom inte svan familjen som brukar "bo" nära vår villa vid havet. Min Fabror planterade också ut Fasaner, stora fina fåglar. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953485 ## #40 — solbulle, 2003-02-18T14:49Z eureca: Ok, jag håller mig på samma sida då. :) Permalänk: https://www.webforum.nu/p/953509 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/medier-press/68581-djuren-befrielsefront-pappskallar/page2 Föregående sida: https://www.webforum.nu/amne/medier-press/68581-djuren-befrielsefront-pappskallar.md Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/medier-press/68581-djuren-befrielsefront-pappskallar/page3.md