webForumDet fria alternativet

Skoluppgift, matte, sannolikhet....

Matematik

7 svar · 2 405 visningar · startad av Danne V

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
Frågan#1

Jag kan själv inte hjälpa sonen med detta. Kanske någon här kan...

Familjen Johansson på 4 pers duschar sammanlagt 40 minuter under en timme 06.10-07.10. Antag att du ringer hem till familjen Johansson helt slumpmässigt någon gång mellan kl 06.10 och 07.10 två vardagar i rad.

Hur stor är sannolikheten att någon av familjens medlemmar står i duschen båda gångerna du ringer?

Hade det varit EN dag hade ju sannolikheten varit 2/3 (dvs 40 minuter av 60). Men hur (och varför) räknar man sannolikheten utslaget på TVÅ dagar?

Något snille som vet?

Medlem sedan jan. 2007177 inlägg
#2

Danne V skrev:

Men hur (och varför) räknar man sannolikheten utslaget på TVÅ dagar?

Sannolikheten för två oberoende händelser a och b

P(a och b) = P(a)*P(b)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Oberoende_händelser

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#3

Tack för svar. Men nu förstod jag inte riktigt det där (och länken).
Händelserna är ju kopplade till varandra, inte helt oberoende, eftersom det handlar om sannolikhet över tid.

Alltså, sannolikheten för EN dag är 2/3 (dom duschar 40 av 60 minuter). Men ju fler dagar man ringer till dom ju mindre måste ju sannolikheten bli att någon står i duschen. Eller omvänt, ju större chans att ingen duschar.

Om jag singlar slant och vill ha klave så ökar ju chansen att jag ska få det ju fler gånger jag singlar slanten.

Eller hur?

Medlem sedan jan. 2007177 inlägg
#4

Danne V skrev:

Tack för svar. Men nu förstod jag inte riktigt det där (och länken).
Händelserna är ju kopplade till varandra, inte helt oberoende, eftersom det handlar om sannolikhet över tid.

Alltså, sannolikheten för EN dag är 2/3 (dom duschar 40 av 60 minuter). Men ju fler dagar man ringer till dom ju mindre måste ju sannolikheten bli att någon står i duschen. Eller omvänt, ju större chans att ingen duschar.

Om jag singlar slant och vill ha klave så ökar ju chansen att jag ska få det ju fler gånger jag singlar slanten.

Eller hur?

Nej, detta är en vanlig missuppfattning. För den typ av perfetk slantsingling som vi pratar om här gäller alltid för varje enskilt försök att P(krona) = P(klave) = 1/2 oberoende vad som hänt tidigare (Myntet har inget minne).

På samma sätt är de två degarnas händelse oberoende.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#5

i2n2 skrev:

Nej, detta är en vanlig missuppfattning. För den typ av perfetk slantsingling som vi pratar om här gäller alltid för varje enskilt försök att P(krona) = P(klave) = 1/2 oberoende vad som hänt tidigare (Myntet har inget minne).

På samma sätt är de två degarnas händelse oberoende.

Nej, du gör en tankevurpa och ser tydligen inte att händelserna (dvs de två dagarna) är beroende av varandra. Med det sättet att tänka skulle det innebära att det är en chans på 35 (eller t.o.m. ännu större eftersom en boll försvinner ur urvalet för varje nummer som dras) att få sju rätt på Lotto. Bollarna har ju inget minne.

Någon annan som har bättre koll?

Medlem sedan jan. 2007177 inlägg
#6

Danne V skrev:

Nej, du gör en tankevurpa och ser tydligen inte att händelserna (dvs de två dagarna) är beroende av varandra. Med det sättet att tänka skulle det innebära att det är en chans på 35 (eller t.o.m. ännu större eftersom en boll försvinner ur urvalet för varje nummer som dras) att få sju rätt på Lotto. Bollarna har ju inget minne.

Någon annan som har bättre koll?

Läser du vad jag skriver eller ...

  1. Tolkade du P(a och b) = P(a)*P(b) rätt?

sätt a= händelsen någon är i duschen när du ringer (dag 1) => P(a)=2/3
sätt b= händelsen någon är i duschen när du ringer (dag 2) => P(b)=2/3

P(a och b) = P(a)*P(b) = 2/3*2/3 = 4/9

  1. Eller anser du att de enskilda händelserna dag 1 och dag 2 inte är oberonde dvs P(a) ≠ P(b)
Medlem sedan aug. 20039 340 inlägg
#7

Danne V skrev:

Nej, du gör en tankevurpa och ser tydligen inte att händelserna (dvs de två dagarna) är beroende av varandra. Med det sättet att tänka skulle det innebära att det är en chans på 35 (eller t.o.m. ännu större eftersom en boll försvinner ur urvalet för varje nummer som dras) att få sju rätt på Lotto. Bollarna har ju inget minne.

Någon annan som har bättre koll?

Fast hur går den tolkningen ihop? Ändrar familjen sina duschvanor dag 2 om någon råkar stå i duschen vid samtalet under dag 1? Kommer det en lönnmördare och har ihjäl den som eventuellt råkar duscha när någon svarar? Nej, händelserna är oberoende. Dvs, sannolikheten att någon duschar dag 2 är densamma oavsett om någon duschar dag 1.

Och "bollarna" har minne. Dvs, genom att ta bort en boll ändrar du tillståndet hos cylindern där bollarna ligger, vilket visst är en form av minne, eller tillstånd.

Medlem sedan aug. 20068 090 inlägg
#8

i2n2 skrev:

Läser du vad jag skriver eller ...

  1. Tolkade du P(a och b) = P(a)*P(b) rätt?

sätt a= händelsen någon är i duschen när du ringer (dag 1) => P(a)=2/3
sätt b= händelsen någon är i duschen när du ringer (dag 2) => P(b)=2/3

P(a och b) = P(a)*P(b) = 2/3*2/3 = 4/9

  1. Eller anser du att de enskilda händelserna dag 1 och dag 2 inte är oberonde dvs P(a) ≠ P(b)

AAh, NU fattar t.o.m. jag! Jag trodde du menade att förhållandet 2/3 skulle vara konstant och gälla för varje dag. Tack! (y)

262 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.6fe65c25
126 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
132 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
127 ms — ändringar (db)