webForumDet fria alternativet

Optisk och optisk

Ljud & bildur Hemelektronik, mobiltelefoner och prylar

22 svar · 754 visningar · startad av Dryden

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
Frågan#1

Jag är väldigt sugen på att skaffa en optisk kabel för ljudet mellan min förstärkare och Playstation 2. Jag har således kikat lite på optiska kablar och kommit fram till rätt stora prisskillnader. På OnOff här i stan har jag hittat en kabel på några få meter för 299:-, detta medan Netonnet tar 99:- för 3 meters guldplätterad. Är det märket som gör det? Är det samma Avant som kränger digitalkameror av tveksam kvalitet? Är det skitkvalitet på 99-kronorskabeln?

Hjälp! ;)

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#2

Varför skall du ha en guldplaterad optisk kabel? Det är ju ingen eletrisk kabel.
R: vill du ha en vettig förklarin och vettig kabel, styr undan stormarknaderna (siba/on-off o.l.)

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#3

frankof skrev:

Varför skall du ha en guldplaterad optisk kabel? Det är ju ingen eletrisk kabel.

Ställ inte massa frågor, förklara hellre skillnaden istället då det här inte är mitt starkaste område direkt. ;)

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#4

Dryden skrev:

frankof skrev:

Varför skall du ha en guldplaterad optisk kabel? Det är ju ingen eletrisk kabel.

Ställ inte massa frågor, förklara hellre skillnaden istället då det här inte är mitt starkaste område direkt. ;)

Optisk kabel ledar ljus, guld leder inte ljus, guld används på elektriska kablar för att det leder bra, på optiska kablar ser det bara snygt ut ;)

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#5

frankof skrev:

Optisk kabel ledar ljus, guld leder inte ljus, guld används på elektriska kablar för att det leder bra, på optiska kablar ser det bara snygt ut ;)

Så den är i så fall sämre än en "vanlig"? Då kanske inte priset var så förvånande då men frågorna hopar sig; varför gör man guldplätterade optiska över huvudtaget då? :OO

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#6

För att folk skall betala lite mera för skräpet ;)
Du har inte digitala RCA in och ut då? iregel bättre än optiskt (ett(2) steg mindre i överföringen)

Medlem sedan apr. 200010 782 inlägg
#7

det är väldigt mycket troll bland de digitala kablarna, 1 som 0a jag looovar att du inte hör skilnad.

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#8

stoffe-2k skrev:

det är väldigt mycket troll bland de digitala kablarna, 1 som 0a jag looovar att du inte hör skilnad.

BS!
Det är otroligt känsligt med digital överföring, minsta lilla skit i signalen och korrigeringskrätsar får jobba övertid med pissigt resultat.

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#9

frankof skrev:

För att folk skall betala lite mera för skräpet ;)

Men guldkabeln var ju 200 spänn billigare än den utan guld. :q

Medlem sedan apr. 200010 782 inlägg
#10

BS!
Det är otroligt känsligt med digital överföring, minsta lilla skit i signalen och korrigeringskrätsar får jobba övertid med pissigt resultat.

nä.

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#11

Dryden skrev:

frankof skrev:

För att folk skall betala lite mera för skräpet ;)

Men guldkabeln var ju 200 spänn billigare än den utan guld. :q

Jo, men den hade varit 250:- billigare utan guld ;)
Åter igen, har du möjlighet att köra koax(rca)?

stoffe-2k skrev:

BS!
Det är otroligt känsligt med digital överföring, minsta lilla skit i signalen och korrigeringskrätsar får jobba övertid med pissigt resultat.

nä.

Jo.

Medlem sedan juli 20011 304 inlägg
#12

frankof har rätt. Det är jättestor skillnad på kvalitet med optiska kablar. Man ska upp i en bra dyr kabel för att den ska vara riktigt bra. Det som egentligen spelar störst roll är hur bra kapad den är. Det gäller att vinkeln är väldigt väldigt exakt annars får man jitter.

Det är en vanlig missuppfattnig att en digital ljudsignal är "oförstörbar".

I ljudfallet beskriver det data som flödar ljudkurvorna, tänk en massa staplar som ställs bredvid varandra för att beskriva en sinuskuva ungefär. Om kurvan inte kan beskrivas korrekt pga signalförlust eller jitter så måste d/a omvandlaren gissa hur kurvan borde se ut. Detta leder till sämre ljud :)

En häpnadsväclande slutsats av detta är att om man kopierar en cd-skiva flera gånger så blir det sämre ljud. Prova själva! Men nu är ju inte alla lika stora ljudbögar som jag och kanse vissa andra här ;)

Fördelen med en optisk signal är att man inte stör ut den eller får jordslingor i den.

Vet inte om det svarar på ursprungsfrågan men lite klarhet i ämnet kanse det ger...

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#13

Jon skrev:

Fördelen med en optisk signal är att man inte stör ut den eller får jordslingor i den.

Det är inget problem att "störa ut" en optisk kabel, elektriskt går det inte, men värme tåler dom inte(och nä det är inte frågan om att smälta dom ;) ).

Medlem sedan nov. 20011 551 inlägg
#14

frankof skrev:

Åter igen, har du möjlighet att köra koax(rca)?

På ps2 tror jag inte det, antar att det är som på xboxen att man bara kan ha optisk.

frågor till er som vet. Störa ut med värme, hur pass känsligt är det.

har fått för mig att optisk är bättre än koax (det är de gulorangea uttagen va?) men så är det alltså inte? Liten förklaring skulle underlätta hopparns liv :) (jag kan köra ljud från dvd:n och cd:n med både koax och optiskt och har optiskt kabel nu... skall jag skaffa koax kabel i stället? I så fall, hur stor skillnad kan det bli?

...blev nyfiken... :)

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#15

hopparn har samma frågor som jag har ungefär, bara det att jag inte fick tummen ur att komma ihåg min egen tråd. ;)

Ja, hur stor skillnad är det alltså mellan optisk och koax? Kör idag optisk mellan DVD och förstärkare, vad gäller PS2:an så har jag bara möjlighet till optisk (eller RCA, som jag kör idag men då gissar jag att optisk är att föredra). :)

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#16

hopparn skrev:

På ps2 tror jag inte det, antar att det är som på xboxen att man bara kan ha optisk.

frågor till er som vet. Störa ut med värme, hur pass känsligt är det.

har fått för mig att optisk är bättre än koax (det är de gulorangea uttagen va?) men så är det alltså inte? Liten förklaring skulle underlätta hopparns liv :) (jag kan köra ljud från dvd:n och cd:n med både koax och optiskt och har optiskt kabel nu... skall jag skaffa koax kabel i stället? I så fall, hur stor skillnad kan det bli?

...blev nyfiken... :)

Hur känsligt är jag inte riktigt säker på, men MOST-nätet i XC90 var tänkt att gå i taket, men det fungerade inte pga. värme. (MOST = optiskt nätverk till media).
Fördelen med koax är att man slipper omvandla elektrisk digital signal till optisk och tillbaka igen. (minder "kludd" i signalvägen)
Fördelen med optisk är att förlusten är liten vid långa avstånd(typ flera kilometer), men det är sellan något problem i hemmet ;)

Dryden skrev:

Ja, hur stor skillnad är det alltså mellan optisk och koax? Kör idag optisk mellan DVD och förstärkare, vad gäller PS2:an så har jag bara möjlighet till optisk (eller RCA, som jag kör idag men då gissar jag att optisk är att föredra).

Mellan DVD och förstärkare kan du med fördel köra koax(digitalt), (och nu skall jag vara "elak" §e ) om du har en bättre DA-omvandlare i förstärkaren, annars kan du köra analogt!
Man kan råka ut för att digitalt från källa till förstärkare låter sämre än analogt från källa till förstärkare pga att förstärkaren har en sämre DA-omvandlare, då "tjänar" du på att göra omvandlingen redan i källan.
En jävla jungel, eller hur? ;) :e

Medlem sedan aug. 200218 625 inlägg
#17

frankof skrev:

Dryden skrev:

Ja, hur stor skillnad är det alltså mellan optisk och koax? Kör idag optisk mellan DVD och förstärkare, vad gäller PS2:an så har jag bara möjlighet till optisk (eller RCA, som jag kör idag men då gissar jag att optisk är att föredra).

Mellan DVD och förstärkare kan du med fördel köra koax(digitalt), (och nu skall jag vara "elak" §e ) om du har en bättre DA-omvandlare i förstärkaren, annars kan du köra analogt!
Man kan råka ut för att digitalt från källa till förstärkare låter sämre än analogt från källa till förstärkare pga att förstärkaren har en sämre DA-omvandlare, då "tjänar" du på att göra omvandlingen redan i källan.
En jävla jungel, eller hur? ;) :e

När jag häromdagen kopplade om min optiska kabel mellan förstärkaren och DVD:n så upptäckte jag att jag kört analogt fram till den stunden. När jag sedan provlyssnade en krigsrulle så kunde jag tydligt höra skillnaderna mellan det förra analoga ljudet och det nya "optiska" ljudet.

Så, frågan är då hur mycket man ska lägga ut och hur mycket skillnad det verkligen blir mellan optisk och koax. Hur vida min DA-omvandlare (vad fasen är det? :e ) arbetar har jag ingen aning om.

För att återknyta till min grundfundering så har jag nu fått den uppfattningen att det inte är någon idé att köpa den guldplätterade kabeln för 99:- utan istället satsa på en "vanlig" som kostar 299:- för tre meter (OnOff). Rätt eller fel?

Medlem sedan jan. 20016 874 inlägg
#18

Dryden skrev:

När jag häromdagen kopplade om min optiska kabel mellan förstärkaren och DVD:n så upptäckte jag att jag kört analogt fram till den stunden. När jag sedan provlyssnade en krigsrulle så kunde jag tydligt höra skillnaderna mellan det förra analoga ljudet och det nya "optiska" ljudet.

Så, frågan är då hur mycket man ska lägga ut och hur mycket skillnad det verkligen blir mellan optisk och koax. Hur vida min DA-omvandlare (vad fasen är det? :e ) arbetar har jag ingen aning om.

För att återknyta till min grundfundering så har jag nu fått den uppfattningen att det inte är någon idé att köpa den guldplätterade kabeln för 99:- utan istället satsa på en "vanlig" som kostar 299:- för tre meter (OnOff). Rätt eller fel?

Mellan DVD och förstärkare är det sellan någon kör analogt pga att varje kanal måste ha en egen kabel, det är dom färraste som har 5.1 både in(förstärkare) och ut(DVD) (analogt).
Ang. digital-kabel(optisk), jag har inget förtroende för On-Off, så i detta fallet tror jag att det kvittar (NetonNets kabel verkar mera korrekt prissatt ;) )

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#19

Jon skrev:

Det är en vanlig missuppfattnig att en digital ljudsignal är "oförstörbar".

Oförstörbar är dem inte, som sagt. Men den är väsentligt mindre känslig för störningar. Vad man har, är ju en signal som kan ha endast två olika värden, och absolut inget annat. Låt oss kalla dessa världen för "0" och "1". Överför man en 1:a, så kanske den pga störningar i signalvägen, kommer fram som 0,97. Vad har vi då fått för signal? Det ser ju onekligen ut som det kom en 0,97:a. Men så kan det ju uppenbarligen inte vara! Det kommer ju bara 0 eller 1! Alltså inser vi att det måste ha varit en 1:a som sändes. Det är bara en störning som gjorde att vi fick 0,97. Därmed behandlar vi signalen som om det var en 1:a. Förmodligen gissar vi rätt. Därmed är signalen fullt återskapad. Detta är i vart fall teorin.

Jon skrev:

I ljudfallet beskriver det data som flödar ljudkurvorna, tänk en massa staplar som ställs bredvid varandra för att beskriva en sinuskuva ungefär. Om kurvan inte kan beskrivas korrekt pga signalförlust eller jitter så måste d/a omvandlaren gissa hur kurvan borde se ut. Detta leder till sämre ljud :)

I grunden består dessa ljudkurvor av dessa signaler som kan vara antingen 0 eller 1. Alltså kommer man i de allra flesta fallen kunna återskapa de enskilda 0:orna och 1:orna korrekt. Men ibland kan felen i alla fall bli så stora att det inte går att återskapa korrekt. Frågan är hur pass stor risken är för detta.

Jon skrev:

En häpnadsväclande slutsats av detta är att om man kopierar en cd-skiva flera gånger så blir det sämre ljud. Prova själva! Men nu är ju inte alla lika stora ljudbögar som jag och kanse vissa andra här ;)

Jag tror dig, pga mina erfarenheter av kopiering av ljud-cd. Men betänk nu att man faktiskt brukar kunna kopiera cd-rom-skivor i flera generationer, tanka ner data via internet, etc, utan att fel uppträder (åtminstone inte särskilt ofta). För vad skulle ett kopieringsfel innebära? På ljud-cd:n kanske det bara innebär en knappt hörbar störning i något parti. Men på en cd-rom, kan det innebära att pekare till diverse filoffset pekar fel, att diverse maskininstruktioner i programvara plötsligt innebär något annat. Kort sagt, innehållet fungerar helt enkelt inte. Detta händer förvisso ibland när man kopierar en cd-rom. Men det händer faktiskt inte särskilt ofta. Tydligen har vi alltså ganska stora möjligheter att kopiera exakt. Och det på en brännare för under 1000:-, där vi dessutom läser med 48x hastigheten, och skriver med 16x-hastigheten. Ändå uppträder fel i ljud-cd-fallet. Jag har läst en teori som går ut på att det beror på en dåligt utformad felkorrigering. Man bör ju betänka att cd-formatet är mycket gammalt. Felkorrigeringen utvecklades någon gång under början på 80-talet, eller kanske rentav så tidigt som på 70-talet, då de första prototyperna på cd-spelare såg dagens ljus.

Jon skrev:

Fördelen med en optisk signal är att man inte stör ut den eller får jordslingor i den.

Frankof har redan påpekat en del nackdelar. Själv har jag upplevt att de plastiga anslutningarna kan innebära problem. Det kan vara svårt att få optokabeln att sitta ordentligt. Då får man fruktansvärt stora problem med anslutningen.

Medlem sedan feb. 2001151 inlägg
#20

coaxial kabeln är ju av samma storlek som line sladdarna, om man använders en sådan, vad händer då. Coaxial kabeln är ju skärmad och har rätt motstånd och så.
Men hittar recivern 5.1 signalen fast den ev är dålig?

146 ms totalt · 3 externa anrop · v20260731065814-full.b746b907
0 ms — hämta forumlista (cache)
0 ms — hämta statistik (cache)
143 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)