---
title: "När upphör musik att vara musik?"
type: "forum-thread"
url: "https://www.webforum.nu/amne/livsfragor/81319-när-upphör-musik-att-vara-musik"
topic: "Livsfrågor & relationer"
topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/livsfragor"
author: "bassebhu"
published: "2003-07-04T20:47:49.000Z"
updated: "2003-07-05T17:00:01.000Z"
replies: 17
views: 439
page: 1
pages: 1
language: "sv-SE"
site: "webForum — webforum.nu"
rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare."
attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/livsfragor/81319-när-upphör-musik-att-vara-musik"
---

# När upphör musik att vara musik?

## #1 — bassebhu, 2003-07-04T20:47Z

När anser ni att musik upphör att vara musik?

Buller?
"Bara ljud"?
Utan tanke?
Monotont och utan någon egentlig rytm?
Toner på måfå. Bankar på instrumenten?
En enda lång oändlig ton? / En 100dels sekund lång ton?

Vad anser ni om John Cage och dom där?

Ett musikstycke som håller på i flera hundra år?
Ett stycke med 3 minuter tystnad?
Ett stycke med enbart pausvärden? "pauser är lika viktigt som tonerna"
Ett stycke för kastrullock, sirener och vattenfyllda flaskor och dylikt?

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/81319

## #2 — vanhalen, 2003-07-04T21:52Z

finns det nån definition på vad musik är? vet nån den isf?
annars får man individuellt med sitt tycke avgöra vad som är och inte är musik.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101077

## #3 — rozie, 2003-07-04T22:08Z

någon definition har jag inte luskat fram... 

men enligt min åsikt händer det någonstans i hardcoretumultet att musiken upphör och övergår i aerobics-bankande och då är det TMF inte längre musik.

om sedan någons öron valt att uppfatta detta buller som njutbart är jag den första att låta dem hållas... så länge jag slipper lyssna på eländet och skonas från fansens gnäll om hörselskador i vuxenlivet.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101086

## #4 — greyhound, 2003-07-04T22:11Z

Re: När upphör musik att vara musik?

> **bassebhu skrev:**
>
> Ett stycke med 3 minuter tystnad?

Nej den kan dom inte änns förklara för mig.

Men så länge det låter och någon har en bra förklaring så tycker jag det kan klassas som musik.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101088

## #5 — rozie, 2003-07-04T22:30Z

låter inte klokt i mina öron... 

hemma i köket sitter lilla olle och bankar med två kastruller på mammas nya köksbord. menar du på fullt allvar att du skulle kunna klassa olle som musiker och resultatet som musik?

kände att stunden krävde en dikt a la rozie...

Ohämmat buller är inte musik,
det mesta bara skrän och skrik.
Skona världen från detta skit,
som säkert uppkommit ur en flaska sprit.

Att träna aerobics är inte poesi
inte heller att kräkas, ser ni.
Om du vill ha din omvärlds respekt,
ge oss nåt annat än din otäcka dialekt.

Tänk nu igenom vad skränande gör 
vad människan kan och människan bör.
Så skriv lite vettig musik, sätt ett arr
och sluta att banka på din gitarr.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101097

## #6 — fiddler, 2003-07-04T22:58Z

Re: När upphör musik att vara musik?

> **bassebhu skrev:**
>
> Ett stycke med 3 minuter tystnad?

Jag antar att du syftar på Cages stycke för flöjt och piano. Jag har "hört" det live... För att ett musikstycke skall upplevas som intressant krävs det att det skapas en spänning mellan åhörare och solist. Denna spänning blir högst påtaglig i Cages stycke, som f.ö. är i flera satser. Tror inte jag ska köpa skivan... Stycket är snarast en "happening" med musikalisk anknytning.

Ligeti höll en gång ett föredrag på tio minuter utan att säga ett ord. Istället skrev han ner åhörarnas reaktioner. Det utbröt kaos och han blev utslängd innan de tio minutrarna hade gått. Föredraget finns utgivet på skiva...

Det finns slagverksmusik helt utan tonhöjder, men som utan tvekan är musik. Det finns klangstycken som helt klart är musik trots att de saknar rytm. Den seriella musiken saknar harmonik i egentlig mening men är musik lik förbannat.

Om mamma tycker att lille Olles bankande på grytlock låter som musik så är det det...för henne. Om Olles pappa tycker det bara är oljud så är det det för honom och det är väl det som är det fina med musik - DET ÄR DU SOM AVGÖR VAD SOM ÄR MUSIK ELLER INTE.

På frågan om vad han tyckte var den bästa musiken svarade Lars-Erik Larsson koltrasten...

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101110

## #7 — bassebhu, 2003-07-05T10:55Z

Re: Re: När upphör musik att vara musik?

> **fiddler skrev:**
>
> Om mamma tycker att lille Olles bankande på grytlock låter som musik så är det det...för henne. Om Olles pappa tycker det bara är oljud så är det det för honom och det är väl det som är det fina med musik - DET ÄR DU SOM AVGÖR VAD SOM ÄR MUSIK ELLER INTE.

Jag håller med dig. Nog för att jag kanske elakt delar upp vissa saker som "mer musik" än annan. :e 

Att tillägga är att mitt första inlägg bara är några påståenden för att få igång tankar :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101194

## #8 — rozie, 2003-07-05T10:55Z

håller inte med... oljud är inte musik. Men om någon vill lyssna på oljud så varsågod, jag ska inte hindra människan! Men kom inte och påstå att det är musik.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101195

## #9 — bassebhu, 2003-07-05T11:20Z

> **rozie skrev:**
>
> håller inte med... oljud är inte musik. Men om någon vill lyssna på oljud så varsågod, jag ska inte hindra människan! Men kom inte och påstå att det är musik.

För de meningarna hade min gehörs- och harmoniläramagister gett dig kvarsittning ;) 

Om du nu anser att oljud inte är musik, vems oljud är det du menar då? Visst, det du själv anser som oljud, men då är det din egen gräns.

Samtidigt kan jag förstå hur du menar. Jag skulle nog själv inte köpa en skiva där någon spelat in hur byggnadsarbetare borrar och spikar. Men han som spelade in det kanske fann något i det, trots att byggnadsarbetarnas avsikt verkligen inte var att ge någon musikalisk njutning.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101203

## #10 — Nickemannen, 2003-07-05T11:25Z

Det är ju vad den inviduella vill.

Havsbrus kan ju vara musik till vissa...

vissa älskar bilmotorns ljud som gormar (jag e en av dom ;) )

osv

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101206

## #11 — fiddler, 2003-07-05T11:38Z

> **rozie skrev:**
>
> håller inte med... oljud är inte musik. Men om någon vill lyssna på oljud så varsågod, jag ska inte hindra människan! Men kom inte och påstå att det är musik.

Om du framför dina åsikter som just åsikter och inte som vore det sanningar kommer både Basse och jag att hålla med dig. :) 

Bassebhu: Jag är gehörs- och harmoniläramagister. Kan inte jag få ge Rozie kvarsittning? :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101216

## #12 — rozie, 2003-07-05T11:48Z

för mig är mina väl genomtänkta och väl motiverade åsikter, just sanningar  ;) 

jag tar gärna en kvarsittning här i forumet!  :birp

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101222

## #13 — fiddler, 2003-07-05T11:56Z

> **rozie skrev:**
>
> jag tar gärna en kvarsittning här i forumet!  :birp

 :birp

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101225

## #14 — rozie, 2003-07-05T11:56Z

när mitt förra inlägg trots allt var hyfsat snällt  ;) här kommer en känga eller två:

\* fy för en musiklärare som inte kan skilja på musik och oljud.

\* det är nog sant att jag har svårt att ta emot teser som inte har 
   så bra argument. därför blir mina antiteser något "hårt" 
   formulerade och uppfattas säkert som "spydiga sanningar".. 
   men jag lovar dig att jag inte är sen att ändra mig om någon 
   bevisar att jag har fel.

 §jr

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101226

## #15 — spango, 2003-07-05T12:09Z

Re: Re: Re: När upphör musik att vara musik?

> **bassebhu skrev:**
>
> Att tillägga är att mitt första inlägg bara är några påståenden för att få igång tankar :)

Gaaaaah... jag hatar sådana här ämnen, alla röster i mitt huvud börjar bråka med varann. Andra jobbiga frågor är saker som "vad är konst?" och "vad är intelligens?" – ni som känner er säkra på era saker, sätt gärna igång och definiera ;)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101237

## #16 — bassebhu, 2003-07-05T12:19Z

> **fiddler skrev:**
>
> Bassebhu: Jag är gehörs- och harmoniläramagister. Kan inte jag få ge Rozie kvarsittning? :)

Jo, men jag vet inte om du blir så populär hos dina elever då :e 

spango: Ja, dra gärna igång en diskussion om vad som är konst! klotter till exempel... :)

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101243

## #17 — fiddler, 2003-07-05T12:28Z

> **rozie skrev:**
>
> \* fy för en musiklärare som inte kan skilja på musik och oljud.

Saknar grund.

Om en person tycker att Rembrandts målningar är underbara och en annan tycker att dom är gräsliga, vem har rätt? Bägge har lika rätt. Om person nummer två säger: "Rembrandt är gräslig!" måste han vänta sig mothugg. Om han däremot säger: "Jag tycker Rembrandt är gräslig!" måste man respektera hans åsikt.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1101247

## #18 — rozie, 2003-07-05T17:00Z

jag accepterar att du har en annan åsikt Fiddler.

Permalänk: https://www.webforum.nu/p/1104301

---

Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/livsfragor/81319-när-upphör-musik-att-vara-musik