webForumDet fria alternativet

När någon lämnar oss....

Livsfrågor & relationer

30 svar · 689 visningar · startad av Bendro

Medlem sedan jan. 20013 039 inlägg
Frågan#1

När en nära anhörig eller vän lämnar jordelivet måste var och en sörja på sitt sätt....trodde jag.

Var på begravning i fredags, svärmor dog hastigt och oväntat för ett par veckor sedan.
Det kom som en chock för oss alla, och givetvis mest för min sambo. Mitt i detta sorgearbete märkar man helt plötsligt bristen på humanitet och medkänsla hos de instanser som man borde kunna förvänta sig mest stöd ifrån utanför familjen, nämligen begravningsbyrån och kyrkan.
Min sambo hade skrivit en dikt till sin mammas minne som vi tänkte ha med i dödsannonsen. Den cencurerades och ändrades...utan att vi meddelades! Så när vi läste tidningen den dagen var det en annorlunda dikt än den sambon skrivit. Det har dom rätt att göra fick vi höra...om dom anser att språket behöver ändras så att det är mer traditionellt. Värt att notera är att min sambo inte är helt bakom flötet när det gäller att skriva dikter.

Nästa sak var när begravningen skulle planeras. Psalmen Amazing grace skulle vara med. Men det gick inte för sig att sjunga den med engelsk text såsom min sambo och hennes far helst hade viljat. Inte kunde man heller tänka sig att den spelades upp på band med Elvis P som sångare...svärmors absoluta favorit.

Varför kan man inte ta tillvara på de anhörigas önskemål? På vilket sätt är tradition viktigare än deras sorg?! :q
En sak är säker..när jag dör skall det bli en borglig begravning så att de anhöriga kan spela vilken musik som helst och sörja på det sätt som bäst passar dom...inte på det sätt kyrkan talar om för dom att sörja!

------------------
"Det finns en del saker som man måste vara fackman för att inte förstå."
Hjalmar Söderberg

Medlem sedan okt. 2001106 inlägg
#2

Vill jag bara säga att jag håller med dig helt och fullt. En sådan här händelse vill man kunna bearbeta som man själv vill och inte följa nån annans regler. Jag avskyr personligen kyrkan och de flesta religioner. Det är en själslig fångenskap. Varför ska man sätta regler på hur man ska leva?

Nä, lev som du vill och må bra men skada ingen annan. Det är min filosofi :)

En personlig minnesstund till personens ära på dennes födelsedag kanske vore nåt för er? Samlas bara de närmsta och spela lite skön Elvis och hedra minnet av din svärmor. Det tror jag faktiskt skulle vara både trevligt och nyttigt för er. Funkar för mig iaf :)

------------------
my two cents...

Medlem sedan feb. 20016 388 inlägg
#3

Bendro,
Det känns mycket sorgligt att läsa din berättelse. :(

Det borde verkligen vara så som du beskriver att man skulle få sörja på sitt eget vis och välja själv vilken musik som passar bäst för ändamålet, så länge det är på ett seriöst sätt, och det verkar det ju ha varit i ert fall. Jag känner mig lika förundrad som du över att traditionen spelade så stor roll.

Kyrkan är i ständig förändring och förnyelse och jag hoppas verkligen att ceremonierna kring begravningen kommer att mjukas upp.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#4

Vill jag bara säga att jag håller med dig helt och fullt. En sådan här händelse vill man kunna bearbeta som man själv vill och inte följa nån annans regler. Jag avskyr personligen kyrkan och de flesta religioner. Det är en själslig fångenskap. Varför ska man sätta regler på hur man ska leva?

Om man känner som du gör så kanske man väljer en borgelig begravning istället för en kyrklig. Jag kan förstå att kyrkan reagerade som dom gjorde. Om man väljer en kyrklig begravning så gör man det därför att man har sin tro i linje med den kristna tron. Om man totalt förkastar det kristna budskapet så förstår jag inte varför man väljer en kyklig begravning.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan jan. 20013 039 inlägg
#5

Om man totalt förkastar det kristna budskapet så förstår jag inte varför man väljer en kyklig begravning

På vilket sätt är det att förkasta det kristna budskapet genom att vilja sjunga Amazing grace på engelska istället för svenska?!?!? :q :q :q :q
Självklart skall man efterleva de kristna värderingarna om man väljer en kristen begravning....men skall kyrkan inte kunna ta sådana hänsyn till dom sörjande anhöriga? Skulle gärna vilja få en förklaring eftersom du tydligen förstår deras agerande!

------------------
"Det finns en del saker som man måste vara fackman för att inte förstå."
Hjalmar Söderberg

Medlem sedan juli 20011 304 inlägg
#6

Jag kan förstå att kyrkan reagerade som dom gjorde

???????????????????????

Ja för Elvis var ju satanist och engelska är ett ont språk. :q

------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#7

Om ni totalt missade det så citerade jag Rage och ingen annan.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan juli 20011 304 inlägg
#8

Ja. och om du missuppfattade så citerade jag dig ;)
Dvs att du förstod kyrkans ståndpunkt...

Det gör inte jag!

------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.

Medlem sedan jan. 20013 039 inlägg
#9

Jag kan förstå att kyrkan reagerade som dom gjorde

Detta uttalandet har väl ändå inte med RAGE´s citat att göra? Jag fick intrycket att du försvarar kyrkans agerande. Att citatet du kommenterade kom från RAGE såg jag direkt, men det var den här kommentaren jag reagerade på.

------------------
"Det finns en del saker som man måste vara fackman för att inte förstå."
Hjalmar Söderberg

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#10

Vad va eran motivering varför sången skulle sjungas på Engelska med tanke på att den faktiskt finns på svenska också.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan jan. 20013 039 inlägg
#11

Det var den avlidnas favorit och det fanns mycket minnen för make och dotter förknippade med den engelska versionen.

------------------
"Det finns en del saker som man måste vara fackman för att inte förstå."
Hjalmar Söderberg

Medlem sedan juli 20011 304 inlägg
#12

Men herregud!

Vi kanske ska sjunga allting på Latin i kyrkan som på den gamla goda tiden. Den tiden när man fick piska folk oxå?

*lite upprörd*

------------------
The computer is mightier than the pen, the sword, and usually, the programmer.

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#13

Va det verkligen det att den va på engelska som avgjorde det och inte att det va en bandad version med EP som gjorde att ni inte fick framföra den ? De 4 begravingar jag varit på har det inte varit nått problem med att välja musik. En begravning jag var på va det musik som inte fanns med i någon psalmbok.

Om någon mer "kristlig" sångare än EP framfört sången så tror jag säkert ni hade fått ha den på Engelska.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

[Redigerat av Beatbox den 03 dec 2001]

Medlem sedan maj 20018 027 inlägg
#14

Vad va eran motivering varför sången skulle sjungas på Engelska med tanke på att den faktiskt finns på svenska också.

Varför på svenska? Svenska är ju inte precis något bibliskt språk. Amazing Grace borde väl sjungas på hebreiska?

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#15

Vi kanske ska sjunga allting på Latin i kyrkan som på den gamla goda tiden. Den tiden när man fick piska folk oxå?

Som jag sa tidigare så kan man välja ett borgerligt alternativ om man finner kyrkans begravningsakt felaktig.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#16

Varför på svenska? Svenska är ju inte precis något bibliskt språk. Amazing Grace borde väl sjungas på hebreiska?

Eftersom begravningen ägde rum i Svenska Kyrkans regi så kanske man kan tycka att begravningen ska va på svenska. Men som sagt var tidigare så kan man ju välja borgelig begravning om man tycker att kyrkans akt är åt skogen.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan jan. 20013 039 inlägg
#17

Det kan mycket väl vara så att det varierar från församling till församling. Det jag är ute efter Beatbox är om det är rätt eller fel av krykan att börja bråka om sådana detaljer? I ett läge där en nära anhörig gått bort helt utan förvarning är man kanske inte stark nog att säga ifrån, och så blir begravningen något man minns negativt istället för ett kärleksfullt farväl.
Det är mycket möjligt att om vi hade "bråkat" så hade det gått att få sjunga sången på engelska. Jag tycker dock inte att man skall behöva göra det när man har fullt upp med att sörja!
Kyrkan finns till för oss...vi finns inte till för kyrkan!
Märk väl att jag inte bara klagar på kyrkan...utan även tidningen/begravningsbyrån som gick in och ändrade dikten utan att säga till.

------------------
"Det finns en del saker som man måste vara fackman för att inte förstå."
Hjalmar Söderberg

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#18

Om ni utan motivering fick ett nej så tycker jag det är fel av den församlingen. Jag kan dock förstå varför dom inte ville spela Elvis (som många ser som en gud) i samma hus där man ska hedra en annan gud. DÄR tror jag konflikten egentligen ligger. Om ni t ex hade haft Christer Sjöström som sångare till samma låt på engelska så tror jag kyrkan accepterat det mycket lättare.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

Medlem sedan okt. 2001106 inlägg
#19

Skiter fullständigt i om det är svenska eller Afghanska kyrkan, kyrkan i helhet suger apb*lle. Aldrig sett maken till föråldrad institution!
Kyrkan har tjänat sitt syfte förr i tiden och oförsvarligt slaktat massvis med oskyldiga "icke-troende".
En sån bakåtsträvande kraft borde inte få finnas kvar här i världen, åtminstone inte ha sån makt som de har idag.

Jag förstår inte hur du Beatbox kan försvara svenska kyrkans ståndpunkt i den här frågan (topic). Det är ju sjukt att man ska anpassa sig till deras åsikter, snacka om Hybris!!!

------------------
my two cents...

Medlem sedan okt. 20013 217 inlägg
#20

Det är ju ingen som tvingar dig att delta i kyrkans aktiviteter Rage.

// BeatBox

------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"

Sixten Landby

265 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.a51de22e
122 ms — deklarationer (db)
0 ms — hämta statistik (cache)
140 ms — hämta tråd, inlägg och bilagor (db)
123 ms — ändringar (db)