Under dagtid är jag alltid ute i myndighetsutövning.
biljettkontrollanter.
41 svar · 1 852 visningar · startad av obelix · sida 2 av 3
Frågan, av obelix
är det någon som vet vilka befogenheter de har? Vad de får göra och inte göra?
Läs frågan i sin helhet →
Spook skrev:
Under dagtid är jag alltid ute i myndighetsutövning.
Spelar ingen roll, om någon lägger en hand på din axel under dagtid så är det inte automatiskt våld mot tjänsteman. I det här fallet står det ju klart att biljettkontrollanten näppeligen "förgriper sig å dig i din myndighetsutövning".
Du måste vara i tjänst och våldet måste vara relaterat till din myndighetsutövning för att lagen skall vara applicerbar, i annat fall gäller de vanliga misshandelslagarna.
Spook skrev:
När en av dom la handen på mig slet jag fram mitt tjänsteleg och sa att han just begått våld mot tjänsteman.
Det där är nog det löjligaste jag har hört.
Man får göra ett envarsgripande om man tar någon på bar gärnning eller flyende fot för ett brott som kan ge fängelse. Längden på fängelsestraffet spelar ingen roll. Man får även göra ett envarsgripande av personer som är efterlysta för brott.
Tjänstemannaskyddet är som sgtpepper säger endast i direkt anslutning till arbetsuppgiften. Det finns prejudikat med en busschaufför som ingrep, och hamnade själv, i slagsmål utanför bussen. Eftersom det inte var hans arbetsplats blev det heller inte våld mot tjänsteman när han blev slagen. En väktare har inte skydd utanför sina bevakningsobjekt, liksom en läkare knappast är tjänsteman när han eller hon går ned till kiosken på stan för att köpa cigg.
Spook skrev:
Tror att dom små hobbynazisterna fattade att dom gjort fel, dom hälsar faktiskt trevligt på mig numera.
Bara du själv inser att du handlade "fel" så är det väl bra.
Råkade citera i stället för att redigera. Kan tas bort.
Pace skrev:
En väktare har inte skydd utanför sina bevakningsobjekt, liksom en läkare knappast är tjänsteman när han eller hon går ned till kiosken på stan för att köpa cigg.
Det finns till och med ett rättsfall med en väktare som grep en tjuv på sin rast och där det inte ansågs vara våld mot tjänsteman eftersom väktaren inte var i tjänst vid tillfället, trots att det skedde på hans bevakningsobjekt.
sgtpepper skrev:
Det finns till och med ett rättsfall med en väktare som grep en tjuv på sin rast och där det inte ansågs vara våld mot tjänsteman eftersom väktaren inte var i tjänst vid tillfället, trots att det skedde på hans bevakningsobjekt.
Det tråkiga med butikskontrollanter är att de har press från både arbetsgivaren och kunden att genomföra gripanden. Det är konstigt att det inte sker fler felaktiga grip än vad det faktiskt gör inom den sektorn.
sgtpepper skrev:
Spelar ingen roll, om någon lägger en hand på din axel under dagtid så är det inte automatiskt våld mot tjänsteman. I det här fallet står det ju klart att biljettkontrollanten näppeligen "förgriper sig å dig i din myndighetsutövning".
Du måste vara i tjänst och våldet måste vara relaterat till din myndighetsutövning för att lagen skall vara applicerbar, i annat fall gäller de vanliga misshandelslagarna.
Med tanke på att jag vid tillfället arbetade i ett projekt som innefattade socialtjänsten, polisen samt Connex så var jag i tjänst och i myndighetsutövning vid just det tillfället. Dessutom innefattades tunnelbanenätet och dess stationer i projektet där vi vid behov skulle identifiera oss.
Detta hann tyvärr inte göras innan dessa 2 kontrollanter började att agera hotfullt.
Pace skrev:
Bara du själv inser att du handlade "fel" så är det väl bra.
Läs inlägget ovan så ser du att jag gjorde det jag skulle.
Läste senast idag (http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=113&a=345200) om felaktigt handlande av kontrollanter i Göteborg, tycker det händer allt för ofta att man ser liknande artiklar i tidningen.
Eftersom det talas mycket om vad kontrollanter får och inte får göra vill jag bara flika in att det är en särskild lag som gäller för tåg (exempelvis pendeltåg). Vi som är förare, och de flesta konduktörer, har befogenhet att hålla kvar och låsa in folk eller avlägsna dem, med våld om så är nödvändigt. Det tillämpas dock sällan och i normalfallet inte för biljettfusk, utan lagparagraferna handlar om säkerheten. Folk som är berusade, stör ordningen eller utgör en säkerhetsrisk (exempelvis går över spåren där det inte är tillåtet, kryper under bommar, försöker gå av tåget utanför stationen och liknande) får vi ta hand om.
Jag förstår inte varför ni tycker att Spook handlade fel. Han var på rätt plats vid rätt tillfälle och hade viljan att hjälpa någon från en obekväm sits.
Dessa historier om kontrollanter som ger sig på yngre personer som inte har betalat är allt för vanliga! Klart som f-n att även dessa yrkesmän och kvinnor måste visa hyfs precis som alla andra. Hur man då ens kan komma på tanken att ställa sig i en ring runt en unge och gärna verka hotfull är ju helt absurt!
Jag har ingenting emot kontrollanternas arbete, bara för att göra det klart. Sen ska även sägas att de flesta kontrollanter är helt vanliga människor som inte alls uppträder hotfullt mot alla de möter i jobbet.
Stor eloge till Spook och alla andra som vågar stå upp för de utsatta (även om den utsatta kanske inte alltid är helt oskyldig)!
Josef skrev:
Jag förstår inte varför ni tycker att Spook handlade fel. Han var på rätt plats vid rätt tillfälle och hade viljan att hjälpa någon från en obekväm sits.
Jag säger inte att jag tycker att han gjorde fel.
Det jag hade åsikter på var om biljettkontrollanternas agerande var att klassa som våld eller hot mot honom i hans myndighetsutövande. Inte för att det egentligen spelar någon roll, de hade ingen rätt att försöka avvisa honom även om han inte hade haft ett tjänstemannaskydd.
Spook skrev:
Läs inlägget ovan så ser du att jag gjorde det jag skulle.
Då var det ett alldeles utmärkt agerande.
Ingen förutom polis kan kvarhålla dig eller kräva din legitimation bara för att du har plankat. Det finns helt enkelt inget lagstöd för någon annan yrkesgrupp, varken kontrollanter, väktare eller ordningsvakt.
Ordningsvakt kan däremot avlägsna dig från platsen men inte mycket mer.
Varken väktare eller kontrollanter har några somhelst fler befogenheter än allmänheten och kan alltså bra ingipa vid brott som har fängelse i straffskalan. Precis som vem som helst, eller som det heter i lagen "envar". Dock har väktare lite fler rättigheter som t.ex. att bära handfängsel och batong för att kunna skydda sig själv. Men alltså varken fler befogenheter eller skyldigheter än allmänheten.
Poffe skrev:
Ingen förutom polis kan kvarhålla dig eller kräva din legitimation bara för att du har plankat. Det finns helt enkelt inget lagstöd för någon annan yrkesgrupp, varken kontrollanter, väktare eller ordningsvakt.
Lokförare och konduktörer får kvarhålla mellan stationer. Sen ringer man polisen till nästa station så står de och väntar där. (Järnvägslagen 2004:519 9 kap.)
Poffe skrev:
Varken väktare eller kontrollanter har några somhelst fler befogenheter än allmänheten
Kontrollanter på tågen brukar inte ha säkerhetstjänst och har därmed inte fler befogenheter, men lokförare har det och de flesta konduktörer och det innebär fler befogenheter än allmänheten.
Tydal: Jo jag känner till järnvägslagen men den gäller ju inte för tunnelbana som jag trodde denna tråd handlade om. Kan dock ha missuppfattat något :)
Poffe skrev:
Dock efter att ha läst lagen så ställer jag mig ändå lite tveksam till att endast plankning räcker för att kvarhålla. Men det är såklart en tolkningsfråga. Räknas tågen som spårområde?
Står tåget på station vid plattform får man inte kvarhålla för en sån sak, men om tåget inte befinner sig vid plattform så är det ju olagligt (och förenat med livsfara) för vanligt folk att kliva av. Så det kvittar ju egentligen om man har plankat eller inte, försöker man kliva av någon annanstans än vid en plattform så är det att "genom sitt uppträdande äventyra säkerheten i järnvägsdriften".
Tågen befinner sig på spårområdet.
tydal skrev:
Står tåget på station vid plattform får man inte kvarhålla för en sån sak, men om tåget inte befinner sig vid plattform så är det ju olagligt (och förenat med livsfara) för vanligt folk att kliva av. Så det kvittar ju egentligen om man har plankat eller inte, försöker man kliva av någon annanstans än vid en plattform så är det att "genom sitt uppträdande äventyra säkerheten i järnvägsdriften".
Tågen befinner sig på spårområdet.
Det är jag helt med på. Men om personen inte gör något försök att kliva av tåget under resan eller är våldsam och sedan snällt kliver av vid en station så kan konduktören eller liknande inte göra något mer än att tillkalla polis och hoppas att de hinner fram innan plankaren har gått. Precis som en "vanlig" biljettkontrollant, eller vem som helst egentligen.
Eller har jag missat något?