56 svar · 5 578 visningar · startad av Fredde Mannen · sida 2 av 3
Asså vette tusan i vilket forum jag skulle ställa denna fråga, satt den först cafét men det blir nog ingen hit tyckte Dryden. Så här får den komma då istället. Jo jo, jag vet det blir en dubbelpostning.. Vad anser ni som en rimlig lön (månadslön,timlön) för en ej färdigutbildad juniorutvecklare inom .NET, Webbutveckling generellt? Företaget är inte speciellt stort, runt 10 st anställda, och
Läs frågan i sin helhet →cok skrev:
Branshen skriker efter systemutvecklare, arkitekter osv. har svårt att tro att det skulle vara annorlunda i just Sundsvall..
Vi pratar väl om webbutvecklare och inte systemutvecklare och arkitekter?
Jag arbetar just nu med ett ungdomsprojekt inom arbetsmarknaden, och det finns många "webbutvecklare" bland ungdomarna men inga jobb...
spango skrev:
Riktiga systemutvecklare (d.v.s., inte den typen som har läst "Photoshop for Dummies" och "Teach yourself VB.NET in 24 hours" för CSN-stålar) råder det blödande brist på, vare sig de är webbinriktade eller inte. Nu har jag förstås ingen aning om vad Fredde pluggar, men har man läst säg 120 högskolepoäng av 160 i systemvetenskap eller datalogi är man långt mer kvalificerad än någon "webb-/mediaperson".
Lönerna som gällde -03 gäller inte heller nu. Det är sötebrödsdagar. Arbetsmarknaden är hemskt varm och välkomnande till systemutvecklare. Det är definitivt den arbetssökandes marknad, kan jag konstatera som har försökt ragga nyutexaminerade både till mitt gamla och mitt nuvarande jobb, och en del bekanta. Det är dragkamp om de små liven...
Hmmm, ok. Jag kanske är inne på helt fel typ av kompetens! Jag har hela tiden tänkt på enklare utbildningar inom typ "hemsidessnickeri"...
Håller också helt med om att arbetsmarknaden i stort är på den sökandes sida!
Jo, det blir väl så :) "Webbutvecklare" är ett illa definierat ord, som har olika innebörd beroende på vem man frågar. För mig, och många andra inom branschen, är det en helt vanlig systemutvecklare som jobbar med webbsystem. För andra är det kanske vad som på den gamla goda tiden kallades webbdesigner, d.v.s. keps på sniskan, crappy HTML och sämre programkod ;)
DanneSt skrev:
Vi pratar väl om webbutvecklare och inte systemutvecklare och arkitekter?
Jag arbetar just nu med ett ungdomsprojekt inom arbetsmarknaden, och det finns många "webbutvecklare" bland ungdomarna men inga jobb...
Om jag har förstått vad mannen pluggar så nej, vi pratar systemutvecklare/arkitekt. Om det sedan är lämpat wör web/client eller server spelar ingen roll.
cok skrev:
Om jag har förstått vad mannen pluggar så nej, vi pratar systemutvecklare/arkitekt. Om det sedan är lämpat wör web/client eller server spelar ingen roll.
Ja, du har rätt! Jag hade missbedömt nivån helt enkelt! :r
spango> "Webbutvecklare" finns ju knappast i den svenska IT-jargongen. Internationellt betyder "web developer" att man programmerar applikationer mot webben. Dvs GUI presenteras genom en webbläsare.
I Sverige så är "webbutvecklare" allt från hemsideknåpare i Dreamweaver... Därav de stora löneglappen. Vi har även den lustiga titel "webmaster", som i resten av världen generellt sätt är en redaktör för en site. Jag såg dock härom dagen en platsannons som sökte en just en "webmaster" som skulle "utveckla företagets hemsida". Tekniska kvalifikationer som eftersöktes var "goda kunskaper i ett högnivå-scriptspråk ... Dreamweaver eller liknande produkter ... en merit är det också om du har kunskaper i HTML, XHTML, CSS". Jo, tjena vilket snömos...
Så ser det iaf ut när rekryteringsföretagen går bananas och copy-paste'ar ur varandras annonser eftersom deras kompetensbrist är så akut. Och dessa nötter skall alltså sedan sålla ut rätt personal åt IT-företagen. Inte undra på att det går dåligt för Sverige. När folk rekryteras, inte efter kompetens utan efter "social kompetens", baserat på diverse kvasi-vetenskapliga behavioristiska flumteorier och om man har det senaste modet från Gallerian...
xox-se skrev:
"Webbutvecklare" finns ju knappast i den svenska IT-jargongen.
Åjo, det gör det visst, åtminstone under den sten där jag bor. Men jag kan hålla med om att det är en härligt luddig och tvetydig term.
xox-se skrev:
Så ser det iaf ut när rekryteringsföretagen går bananas och copy-paste'ar ur varandras annonser eftersom deras kompetensbrist är så akut. Och dessa nötter skall alltså sedan sålla ut rätt personal åt IT-företagen. Inte undra på att det går dåligt för Sverige.
Gör det? :)
Tyvärr kan man väl i många fall konstatera att som man ropar i skogen, får man svar. Om inte beställaren kontrollerar kvaliteten är det klart att de får junk tillbaka, det är ju vad vi utvecklare försöker påminna våra beställare om hela tiden så det är väl kanske inte mer än rätt att vi praktiserar det vi predikar. Vad nu detta har med trådens ursprungliga ämne att göra.
xox-se skrev:
När folk rekryteras, inte efter kompetens utan efter "social kompetens", baserat på diverse kvasi-vetenskapliga behavioristiska flumteorier och om man här det senaste modet från Gallerian...
Hm, jag anar väl inte lite bitterhet? I såna fall finns det åtminstone en tråd som kan vara av intresse ;)
xox-se skrev:
..."Webbutvecklare" finns ju knappast i den svenska IT-jargongen. Internationellt betyder "web developer" att man programmerar applikationer mot webben...I Sverige så är "webbutvecklare" allt från hemsideknåpare i Dreamweaver... Vi har även den lustiga titel "webmaster", som i resten av världen generellt sätt är en redaktör för en site.
Intressant! Detta fick mig att starta denna tråd för att inte sabba Fredde Mannens ursprungliga tråd.
Oj oj..
vilken respons.. lite OT dock.. men för att specca lite grann
This is moi:
- Ett antal poäng från en kandidatexamen i systemvetenskap ( inrikning konstruktion & arkitektur)
- En massa privataintressen inom programmering för webbtjänster (PHP, ASP, ASP.NET, JSP) samt då givetvis klientbaserat (javascript).
Mer eller mindre kunskap i varje sak givetvis. Dock avsaknad erfarenhet i form av yrke inom det så att säga..
Övrigt, som inte är relaterat direkt till arbetet, men som man kan få nytta av.. speciellt Linux delen..
- Utbildning inom telekom (företagsled sådan) där Linux, SIP och Asterisk har varit det huvudsakliga
(dock har en del av det börja dana av... man har inte fått jobba med det SÅÅ extremt mycket precis) :(
- Sen så läser jag Java på fritiden nu, plus att jag börjar en sommarkurs i det.. (man vill ju ha sakerna på papper i alla fall) :)
Men som det ser ut nu så siktar jag på en 18.000-20.000, eller inväntar vad de vill ge mig för att sedan spotta ut vad jag vill nå¨upp till.. har jag tur så kanske de sätter det ovanför 20.000, och då är det inget snack om saken! :e
Hoppas kan man ju alltid..
Fina tankar där DanneSt om alla dessa uttryck.
Så nog ligger det lite över en eller några kurser på komvux inom webbdesign, knacka HTML osv.
DanneSt skrev:
Jag vidhåller att 14-16.000 kr är en "rimlig" lön för en studerande som tar ett tillfälligt sommarjobb inom branschen "webbutveckling". Skolorna spottar ut webb- och mediafolk dessa dagar och har gjort så under flera år.
Jo visst, om vi snackar om ungdomar utan akademisk utbildning som spottats ut från något mediagymnasium och som knåpar hemsidor, så visst, då är det ingen brist på kompetensen och svårigheten att få jobb lär vara stor.
Men systemutvecklare inom Java/J2EE/.NET råder det brist på.
Det beror naturligtvis också om vilken typ av kompetens man besitter. Har man arbetat i flera år med .NEt, WebSphere eller liknande och har bra referenser kan man naturligtvis kräva mer (20-25.000 kr) som ingångslön (på en fast anställning).
Har man arbetat flera år och har en solid specialistkunskap och har jobbat med WebSphere-plattformen (mitt område) så ligger lönerna på långt över 20-25.
Fredde>> Det låter helt rimligt. Jag skulle begärt 21-22k och försökt landa i de summer du nämner om jag var i dina skor.
Fredde Mannen skrev:
Fina tankar där DanneSt om alla dessa uttryck.
:bire
sgtpepper skrev:
Har man arbetat flera år och har en solid specialistkunskap och har jobbat med WebSphere-plattformen (mitt område) så ligger lönerna på långt över 20-25.
Ok! :stud
Jag har pluggat till civilingenjör i matematik i 3 år och mitt sommarjobb ger 120/h. Det borde väl bli ungefär 22 000:-.
Sang-drax skrev:
Jag har pluggat till civilingenjör i matematik i 3 år och mitt sommarjobb ger 120/h. Det borde väl bli ungefär 22 000:-.
blir en lön på 19200:- ;)
Psst. Menar du verkligen civilingenjör i matematik?
120*160 = 19200
En lön på 22 000 blir ca 137,5 kr/h :stud :P Usch nu var jag elak! §e
Nåja, jag blir nöjd om jag åtminstone får en 115 kr/h .. om jag inte sätts på månadslön i alla fall.. eller jag blir nöjd om jag får mer än 17.000 i alla fall :)
Får återkomma när det är färdigt så får vi se vad jag la mig på.. :)
Sommarjobb, inte utexad - håller med om 20+/2; motsvararar en timlön på 110-130 beroende på var i landet & sånt.
- Det viktiga för dig är inte lönen, du pluggar fortfarande och det är ett sommarjobb vi pratar om - erfarenheten du får är det som är det riktigt värdefulla. För dig, och för framtida arbetsgivare. You go boy! :)
Fredde Mannen skrev:
blir en lön på 19200:- ;)
Psst. Menar du verkligen civilingenjör i matematik?
120*160 = 19200En lön på 22 000 blir ca 137,5 kr/h :stud :P Usch nu var jag elak! §e
hehe :D De va lite kul faktist :p
Jaha är det så man räknar? Jag räknade antalet vardagar i maj (23) och multiplicerade med 8 så jag fick 184 timmar och därmed en lön på 22080. :)
Sang-drax skrev:
Jaha är det så man räknar? Jag räknade antalet vardagar i maj (23) och multiplicerade med 8 så jag fick 184 timmar och därmed en lön på 22080. :)
Tur att du inte räknade antal vardagar i december eftersom de bara är 17 till antalet.
Precis, har man timlön så varierar ju månadslönen en del.
