En halvtimme kvar till presskonferensen!

OT
Öhum! Bäste Reefer vad vet du om vilka som sitter i företagsledning eller inte. ;)

Grundar du dom slutsatserna på kvaliteten hos dem som debatterar i detta forum eller har du gjort en grundligare undersökning :q
/OT

Reefer skall jag fatta ditt inlägg, beträffande gnället på ledningen, som att du har förståelse för hur Ericssons ledningen har hanterat den uppkomna situationen.

I det här fallet Reefer så pratar vi om en koncernledning som upplyfter en lön som inkluderar ersättning för det obehag som hantering av eventuella negativa strukturåtgärder kan innebära.
Dessutom inkluderas ersättning för den "otrygghet" det innebär att inte vara fast anställd när man sitter i koncernledningen.

Det är alltså dessa personer som vi skall mer eller mindre tycka synd om i det kommande avvecklingsarbetet, inte dom som blir uppsagda, vilka borde insett att sånt händer.

Beträffande dina synpunkter på utbildning så instämmer jag dock till fullo.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."

Bäste Luxman

Bäste Reefer vad vet du om vilka som sitter i företagsledning eller inte

Om du hade läst mitt inlägg så hade du sett att jag skrev dom flesta, dvs inte alla, men dom flesta...klart?

Det är alltså dessa personer som vi skall mer eller mindre tycka synd om i det kommande avvecklingsarbetet, inte dom som blir uppsagda, vilka borde insett att sånt händer.

Nepp, du har definitivt inte läst mitt inlägg, jag har inte skrivit att vi ska tycka synd om dom, däremot blir jag lite trött på gnället om dom elaka kapitalisterna som alltid är så dumma mot arbetarna, och det kommer alltid från människor som ska leka direktörer, därav mitt påpekande att dom flesta här inte sitter i någon företagsledning och heller aldrig kommer att göra det.

PeW

MEN det fungerar inte så och det kommer det troligen aldrig göra heller. Då det alltid kommer att finnas grupp människor (ganska stor faktiskt) som väljer att slaviskt följa några ledare - utan egen iniativförmåga. Dessa människor stämplar in, suckar, tar matrast, suckar igen och sen stämplar ut med en trött gest. Sätter sig och väntar på service från allmännyttan m.m..

Det där är i allra högsta grad individuellt, jag har en gammal kompis vars mamma blev uppsagd för två år sedan, hon jobbade som elektronikmontör på Digital i Järfälla här utanför Stockholm, när hon tilsammans med flera andra blev uppsagd efter 17 år på företaget (hon var då 51 år ) 6 veckor efter det så hade hon själv skaffat sig ett nytt jobb på ett företag i Kista (fortfarande i Stockholm), utan "hjälp" från arbetsförmedlingen, och dessutom med något högre lön än på sin gamla arbetsplats, det går att skaffa nytt arbete bara man vill, och är villig att flytta dit arbetena finns.

Hon hade dessutom deltagit i alla tillfällen som hennes gamla arbetsgivare gav till vidareutbildning inom yrket tillsammmans med studieresor ..etc

Men visst, jag kan hålla med om att en allför stor del av arbetarklassen fortfarande är kvar i den gamla sosse-utopin om livegen...'flåt livstidsanställning, dvs att bara för att man en gång har blivit anställd på ett företag så ska man minsann få vara kvar där resten av livet.

Tyvärr så gör vår sosse regering inte alltför mycket för att försöka ändra på den synen heller.

------------------

"...the number of UNIX installations has grown to 10, with more expected..."

- Dennis Ritchie and Ken Thompson, June 1972

[Redigerat av Reefer den 27 mar 2001]

Ska kanske tillägga att det är inte Ericsson som min kompis mamma skaffade sitt nya jobb hos. :e

------------------

"...the number of UNIX installations has grown to 10, with more expected..."

- Dennis Ritchie and Ken Thompson, June 1972

Öhum Reefer :)

Från inlägg 1:

Det är väldigt lätt att leka direktör och gapa om vad ledningen borde göra, men nu sitter inte några av oss i någon företagsledning

Detta tycker jag indikerar att din åsikt är att avsaknaden av personer som sitter i företagsledande befattningar här på wF är total.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."

Reefer,
i vår ständiga jakt att pika varandra lägger jag till ett på mitt konto över lyckade försök... ;)

Reefer: men nu sitter inte några av oss i någon företagsledning
"sitter"
Ah, nutid! Ingen just nu alltså...

Reefer: och dom flesta av oss kommer aldrig att göra det heller,
"kommer aldrig"
Ah, framtid. Någon kanske i framtiden alltså...

Luxman: vad vet du om vilka som sitter i företagsledning eller inte.
"sitter"
Aha, nutid igen...

Jag tror Reefer att det är läge för ett "Oups!"... ;)

/red:
Måtte hin-håle själv, d.v.s. jag §e, ta dig Luxman för att du hann först... :e

[Redigerat av Rikard den 27 mar 2001]

rikard och luxman

När man diskuterar så kan man antingen börja klyva hårstrån, eller så kan man skriva ett seriöst motargument -i det senare fallet som PeW gjorde tex.

------------------

"...the number of UNIX installations has grown to 10, with more expected..."

- Dennis Ritchie and Ken Thompson, June 1972

Reefer
Jag måste fullständigt ha missuppfattat ditt ursprungliga inlägg:

Det är väldigt lätt att leka direktör och gapa om vad ledningen borde göra

Tycker du att ett antal personer som gjort inlägg i den här tråden ikläder sig rollen som "låtsas direktörer" och uttrycker åsikter som vida överstiger deras kompetens. :q

För du menar väl inte att ledningens kvalitet och kompetens på Eriksson inte bör diskuteras, efter att dom har igångsatt den enskilt största industriella nerdragningen någonsin i Sverige.

Jag tycker det finns synnerliga skäl att penetrera ledningens roll och hantering av ärendet.
Vad jag förstår så är inte läget resultatmässigt allvarligare för Ericsson än deras konkurrenter, om man inte ser isolerat på mobiltelefondelen.

När landstinget i Örebro län skulle genomföra sitt ålagda besparings program, för ett par år sedan, då blev nästan alla undersköterskor uppsagda, ca 800 stycken fick gå.

En stor del blev då rekryterade, utbildade och anställda av Ericsson i Kumla för att möta den då heta konjunkturen.

Inom ett par månader var Regionssjukhuset i Örebro tvungen att börja återanställa undersköterskor igen för att överhuvud taget klara den dagliga driften.

De undersköterskor som inte gått till Ericsson hade i mycket stor utsträckning rekryterats av "uthyrningsföretag", så RSÖ blev tvingade att hyra tillbaka sin tidigare personal till mer än dubbelt så hög kostnad.

Det här är ett exempel på vad som kan inträffa om man hanterar slaktkniven på fel sätt i en kostnadsjakt.

Vad är det som säger att ledningen i Eriksson nu fattat ett långsiktigt riktigt beslut och att det inte bara är ett försök till att snabbt få upp aktiekurserna igen.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."

Luxman

Tycker du att ett antal personer som gjort inlägg i den här tråden ikläder sig rollen som "låtsas direktörer" och uttrycker åsikter som vida överstiger deras kompetens.

Jag tycker att många människor inte verkar förstå/vill bortse ifrån att ett företags primära uppgift i en marknadsekonomi är att generera vinst för kapitalägarna och därigenom möjliggöra fler jobb, både för det enskilda företaget och för samhället i stort *punkt*

Dom är inte till för att upprätthålla en fiktiv arbetsmarknad, där dom stora jättarna från gårdagens ekonomi genom enorma statliga subventioner ska hålla igång en arme av sysselsatta bara för att regeringen ska kunna peka på fina sysselsättningsiffror.

Vad är det som säger att ledningen i Eriksson nu fattat ett långsiktigt riktigt beslut och att det inte bara är ett försök till att snabbt få upp aktiekurserna igen.

Ingenting, men om jag nu själv ska leka direktör/direktionsledning för en stund, så kan jag tänka mig att dom funderar i dom här banorna; om vi skär ner kostnaderna radikalt på kort sikt så höjs förtroendet för vårt företag (=högre aktiekurs), vilket säkrar företagets överlevnad, och möjliggör expansion i en nära framtid.

------------------

"...the number of UNIX installations has grown to 10, with more expected..."

- Dennis Ritchie and Ken Thompson, June 1972

Snillen spekulerar :e

*Iaktager och njuter..*

------------------
Forumledare webForum

Grejen med Ericsson är ju att det drabbar mer än några enskilda personers sysselsättning. Det drar ju ned samhällsekonomin och bara det borde ge en kraftig reaktion från regering m.m..

Att Ericsson fungerar som alla andra företag (så väl utvecklat här ovan) är det nog ingen som missat, men betänk hur STOR portfölj Ericsson är för Sverige och tänk på de följder ett bakslag av såna här proportioner får för hela samhällen som t.ex Linköping.

Att de enskilda borde varit beredda på detta genom alla debatter är ju en sak, verkligheten en annan.
Företaget betydde för mycket för den ekonomiska strukturen för att "spelas med".

Men det är ju märkligt att ingen lär sig, eftersom misstagen på intet sätt är unika - historiskt sett - för såväl arbetstagare som företagsledare.

------------------
Ancilla, face mea laganum!

[Redigerat av PeW den 27 mar 2001]

Öhum Reefer :)

Jag förstår vad du säger men förstår inte kopplingen till yttrandena i denna tråden.

Självklart måste såväl ägarnas förräntningskrav på insatt kapital tillgodoses och vinstmedel genereras för att säkra en vidare tillväxt i alla "sunda" företag.

Ett sätt idag är att flytta produktionen till "låglöneländer" t.ex. Baltikum, där det går att få arbetskraft som jobbar för en tiondels lön av vad en svensk industriarbetare "kräver".

Precis det här höll vi på med när TEKO industrin gick i graven, vi lät våra fabriker flytta runt i Europa först och sedan vidare till Asien. Hjälpte det?
Nopp!
Skapar det mer arbetstillfällen?
Nopp!

En av dom viktigaste faktorerna för ett företags välmående är faktiskt personalen.
Klarar du inte som chef att motivera, engagera, entusiasmera och leda personalen har det ingen betydelse hur mycket du skär på kostnaderna.

Det finns även offensiva sätt att möta en konjunkturnedgång, man kan köpa marknadsandelar i en svikande marknad om man inte avrustar själv först.

De flesta ägare kan faktiskt acceptera en lägre avkastning under kortare perioder utan att kräva såväl styrelsens som ledningens avgång, om en långsiktig plan finns som garanterar den långsiktiga lönsamheten.

Det är en mycket lång och smärtsam process när personal måste avyttras, omställningen brukar ta flera år innan förväntad effekt uppnås.

------------------
//Alian Luxman=the BabelFish
"Love thine enemies...it really pisses them off."

Läser idag att ytterligare 6000 riskerar sina arbeten :( http://www.expressen.se/article.asp?id=64129

Mannen är på kurs denna vecka o igår sitter de o fikar. Då säger plötsligt en kille :
-Jaha då var man anställd av Flextronic numera....

Han fick det beskedet via sms :(

Citerar från länken:

Ny ödesdag
För aktiesparare som varit med om raset från 200 kronor blir fredagen en ödesdag, eller som en aktieägare uttryckte det på en diskussionssida i går:
"Om 3 000 sparkas kommer aktien backa en procent.
Om 10 000 sparkas stiger aktien med sex procent.
Om 30 000 sparkas stiger aktien med 14 procent.
Om bara Kurt sparkas stiger aktien med 35 procent."

------------------
/Annelie
"Om personen du talar med inte tycks lyssna, var tålmodig. Det kan helt enkelt vara så att han har lite ludd i ena örat."Nalle Puh

[Redigerat av Annelie den 18 apr 2001]

Äh, de försöker bara höja kursen...

------------------
Ancilla, face mea laganum!