--- title: "Att förlora en kund, vad gäller!?" type: "forum-thread" url: "https://www.webforum.nu/amne/foretagande/169344-att-förlora-en-kund-vad-gäller" topic: "Företagande" topic_url: "https://www.webforum.nu/amne/foretagande" author: "Eclipse" published: "2008-02-25T12:18:54.000Z" updated: "2008-02-28T13:28:05.000Z" replies: 32 views: 2092 page: 1 pages: 2 language: "sv-SE" site: "webForum — webforum.nu" rights: "Upphovsrätten till varje inlägg tillhör dess författare." attribution: "Citera som: webForum, https://www.webforum.nu/amne/foretagande/169344-att-förlora-en-kund-vad-gäller" --- # Att förlora en kund, vad gäller!? _Sida 1 av 2._ ## #1 — Eclipse, 2008-02-25T12:18Z Jag har arbetat med en kund i två år nu och dom vill inte arbeta med mig längre. Jag har utvecklat rätt avancerade tjänster för dom. Givetvis har dom rätt att byta leverantör, men har dom också rätt att ta med all kod till nya leverantören!? Jag menar, vem äger koden på en hemsida \*egentligen\*?? Bara vanliga sidor är inget att orda om. Men så har jag fixat för branschen en helt unik lösning som ingen annan har. Lite smått och gott... lite då och då. Till sist har det blivit en verkligen häftig sida som verkligen skiljer sig vad gäller teknik från de andra. Jag har givetvis tagit betalt för detta, 1.000:- + moms per månad. Drift och underhåll. Det tycker kunden är alldeles för mycket så det är därför de vill byta. (Även en del andra grejer...) Men så till min fråga: Har kunden automatiskt tillgång till min kod!? Jag menar, köper jag en skiva har jag ju rätten att spela musiken, men för den sakens skull inte rätten att sälja vidare till andra... Jag tänker, dom har rätt att använda koden på sin hemsida, inte rätten till koden...?? Ska denna kunden bara kunna sälja vidare mina grejer, mina idéer...?? Gränsen måste väl gå någonstanns...!? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/169344 ## #2 — K@llen, 2008-02-25T12:26Z Vad har ni avtalat? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084903 ## #3 — Eclipse, 2008-02-25T12:46Z Nja... det är mest muntligt avtal. Lite skriftligt vad gäller detaljer... Men de är typ sämsta kunden man kan ha: "Fixa lite häftiga grejer på hemsidan". Det är ingen tragedi att jag förlorar dom. Men fan... jag vill inte bara \*GE\* bort all tanke + tid till en annan designer/kodare. Vissa saker kommer jag ta bort och de kommer inte märka nåt. Jag har inget mot att ge bort kod och jag har varigt synnerligen aktiv på detta forumet. Men ... ja, jag hoppas du fattar. \*\*\*\* Fast å andra sidan: Antingen är den andra snubben duktigare än mig, då vill han säkert bygga själv. Eller så är han sämre än mig och då fattar han inte min kod i alla fall. Jag kan faktiskt hålla med om att min kod är lite rörig om man inte är insatt... och jag skulle kunna söka efter och ta bort all dokumentation, vilket är en skapligt snabb insats.... Det finns knappt nån dokumentation och den som finns är knappt att jag själv fattar.... \*\*\*\* Alltså... En sak är om \*DU\* ska få en webbplats av mig. Då kan jag skriva en kort beskrivning hur webbplatsen är uppbyggd (kodmässigt) och du skulle fatta direkt. Jag har jobbat mycket med optimering på hemsidan och de flesta som gör en hemsida för 2-4.000:- samt månadskostnad på 1-400:- lägger inte ner överdrivet mycket tid på optimering. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084908 ## #4 — matlin, 2008-02-25T12:56Z Om jag förstår det rätt så handlar det inte om vidareförsäljning av din kod utan ett annat företag ska ta över underhåll. Därav kommer inte nästa företag aldrig att äga din kod för att exempelvis sälja vidare den som en "egen" produkt. Hade detta varit fallet hade du kanske haft "rätt" till koden. Men eftersom det inte finns något avtal (skriv alltid avtal om allt!) som specifierar kodens ägare och distribuerare är jag tveksam till att du äger koden rent juridiskt. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084910 ## #5 — Eclipse, 2008-02-25T13:08Z OK, säg så här: Jag är inte så petig vad gäller kod i sig. INSERT, UPDATE och DELETE. Det är inte mer än så... Min kod är alltid kundneutral (alltså, kundens namn står aldrig i koden) och så lite som möjligt kundspecifik. Visst gör jag anpassningar, det gör väl alla, men i minsta möjliga mån. Egentligen är det KOMBINATIONEN om allt detta som är den bärande idén. Alla som kan kod kan INSERT, UPDATE och DELETE... Särskilt om det står skrivet i klartext på ett enkelt sätt. Jag kan inte hävda att det på något sätt skulle vara "min" kod. Jag gör heller inget anspråk på det. Taget ur sitt sammanhang. Men i det stora hela, själva sajten, med dess unika funktioner och kreativa interaktivitet. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084917 ## #6 — Danne V, 2008-02-25T13:33Z Alldeles spontant tvivlar jag på att du kan göra anspråk på koden om du inte i förväg fått kunden att skriva på nåt slags licensavtal. Koden är ju samma sak som tjänsten han köpt av dig. Jag kan också förstå att det svider, men det känns lite som den dåliga förlorarens fula tryne sticker fram. Antingen tycker jag du ska ta smällen, önska din f.d. kund lycka till och gå vidare. Eller så sätter du dig med kunden i lugn och ro och tar reda på varför han inte är nöjd med dig, åsså ger du ett motbud för att få behålla honom. Funkar inte det, så gå tillbaka till alternativ 1. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084923 ## #7 — sgtpepper, 2008-02-25T13:41Z > **Danne V skrev:** > > Eller så sätter du dig med kunden i lugn och ro och tar reda på varför han inte är nöjd med dig, åsså ger du ett motbud för att få behålla honom. Hur fan ska man kunna ge ett motbud som är lägre än 1000 spänn i månaden?! Efter skatter och sociala avgifter så är det ju verkligen bara kaffepengar, man kan ju tjäna mer stålar genom att göra ett koncentrerat svep i närområdets soptunnor efter tomburkar under en eftermiddag. En kund som tycker att 1000 kr/månaden för drift och underhåll är för mycket är antingen a) ett barn, b) en vuxen person men med ett barns förståndskapacitet eller c) hög på droger. Du bör vara glad att slippa jobba för slavlön åt denna kund. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084926 ## #8 — OveRRidE, 2008-02-25T14:01Z Jag håller helt och hållet med sgtpepper i den här frågan. Om du skriver > \[..\] för branschen en helt unik lösning som ingen annan har. \[..\] verkligen häftig sida som verkligen skiljer sig vad gäller teknik från de andra. så börjar man ju undra. Om nu din applikation är så edge att kunden har något som ingen annan på marknaden har, ja då *måste* ju sannerligen kunden vara hög på droger för att ens börja bestrida den skitkostnaden som nämns här. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084929 ## #9 — Danne V, 2008-02-25T14:05Z > **sgtpepper skrev:** > > Hur fan ska man kunna ge ett motbud som är lägre än 1000 spänn i månaden?! Tja, ett förhandlingsbud handlar ju inte bara om kronor och ören. Inte vet jag vad trådskaparen kan anse vara viktigt. Det är ju upp till honom att bedöma, inte oss. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084931 ## #10 — Eclipse, 2008-02-25T14:08Z a) ett barn **b) en vuxen person men med ett barns förståndskapacitet** **c) hög på droger** Ett av Sveriges största dansband... som snackar webbjobb efter spelningar i kombination med "vin, sprit och kvinnor"... Det är dryga snubbar som har en ALLDELES för avancerad hemsida för deras eget bästa... Bara att dom inte fattar det. Vi har tjatat om detta länge och det är verkligen ingen större tragedi att jag förlorar dom. Jag har fått både fyra, fem och sex chanser. Det är okej. "Du bör vara glad att slippa jobba för slavlön åt denna kund." \- Ja. Samtidigt tycker man att ett företag (de är AB) som pysslar med musik skulle ha lite bättre koll på mitt och ditt. Dom tycker givetvis det är trevligt att det kommer STIM-stålar på deras arbete... Vad är skillnaden mellan STIM och kod!?!? Fan, jag kan väl också noter!! A, G, C heter några, typ... Eller kod... INSERT, UPDATE, DELETE... Men det är ju själva sammanhanget man tar betalt för, inte den enskillda noten/koden! Man kan ju inte regga ett A och alla som spelar ett A måste pynta STIM till mig. Samma med kod. Jag kan inte kräva att jag har ensamrätt på INSERT, hur skriver man annars kod!?!? Hemsidan innehåller kod, det är inget snack om saken. Jag SKÄNKER gärna bort jättemånga INSERT till hugade, helt gratis!! Med nöje... \*\*\*\* Ni fattar. Nu har jag utvecklat för branschen en helt ny typ av service/tjänst som dessa gossar inte ser nåt värde i. Alltså, jag kan bara inte förlika mig med att dessa killar säljer min kod/ ger bort mitt arbete bara för dom känner för det... Alla gillar inte dansband... men Christer Sjögren hade inte varit den han är utan STIM...Ja, ni fattar, upphovsrättssnacket. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084933 ## #11 — Eclipse, 2008-02-25T14:12Z > **OveRRidE skrev:** > > Om nu din applikation är så edge att kunden har något som ingen annan på marknaden har, ja då måste ju sannerligen kunden vara hög på droger för att ens börja bestrida den skitkostnaden som nämns här. Ja. Hemsidan lirar i en helt annan division. Jag var givetvis pådrivande för dessa häftiga grejer med stor potential. Jag menar, jag gillar sånt! Det är därför de anlitar mig... Det är därför man anlitar en som är duktig. Dom är inte nöjda med designen. De vill byta design på sidan ofta. De vill att "det ska hända saker på hemsidan", Flash... Givetvis för dessa 1.000:- som de tycker är ALLDELES för mycket. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084934 ## #12 — Matti, 2008-02-25T14:37Z Kan man inte se på det så här, om det nu inte finns något skriftligt avtal: Du har utvecklat en avancerad webblösning. Kunden har betalat 1000:- i månaden för att få utnyttja den. Kunden är inte längre intresserad av att betala den månatliga avgiften för att få utnyttja tjänsten. De får självklart byta leverantör, men leverantörsbytet innebär inte att de äger koden som ligger bakom tjänsten. Du har hyrt ut en webblösning, inte sålt den till dem. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084937 ## #13 — K@llen, 2008-02-25T14:38Z Oavsett vad kunden betalar för dina uppdrag och vilken kund det är hade jag löst problemet. Gärna också försökt behålla dem som kund. Allt annat är enorm badwill för ditt företag. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084938 ## #14 — Eclipse, 2008-02-25T14:52Z > **Matti skrev:** > > Kan man inte se på det så här, om det nu inte finns något skriftligt avtal: Du har utvecklat en avancerad webblösning. Kunden har betalat 1000:- i månaden för att få utnyttja den. Kunden är inte längre intresserad av att betala den månatliga avgiften för att få utnyttja tjänsten. De får självklart byta leverantör, men leverantörsbytet innebär inte att de äger koden som ligger bakom tjänsten. Du har hyrt ut en webblösning, inte sålt den till dem. Detta känns som om vi är inne på rätt spår. Det var bra skrivet. I annat fall skulle det innebära att de säljer mitt arbete...! Jag skrev till en designer tidigare, "kunden äger rätten att använda koden, inte rätten till koden." Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084940 ## #15 — Eclipse, 2008-02-25T14:59Z > **K@llen skrev:** > > Oavsett vad kunden betalar för dina uppdrag och vilken kund det är hade jag löst problemet. Gärna också försökt behålla dem som kund. Allt annat är enorm badwill för ditt företag. Jag håller med dig, men du har fel! :-) Seriöst, visst är det så. Men jag har redan fått massa chanser och de har sagt till mig tidigare att de är missnöjda med mitt arbete. Främst då att de vill "att det ska hända saker på hemsidan". Vad de vill är att byta design, helst varje halvår, ha skapligt avancerade animationer i Flash, häftiga saker som rör sig, häftiga bilder, snygga ditten, datten... Jag fixar inte det. Varken kompetensmässigt eller prismässigt. Definitivt inte för 1.000:- i månaden, som dessutom innefattade det \*VI FRÅN BÖRJAN\* kom överens om. Inte oändligt antal uppdateringar och nya idéer, allt efter tycke och dagsform. Fan... nånstanns måste gränsen gå! Bättre för mig i så fall att göra en webbplats för Googleannonser...Det är liksom samma pengar, men inte samma gnöl å gnäll....! Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084942 ## #16 — mayday, 2008-02-25T15:28Z som sagt dom har köpt en tjänst av dig vilket är sidan och underhåll .. dvs lagligt om inget annat skrevs så äger dom rätten att använda koden. och igentligen göra vad dom vill med den. inkl sälja den Men vist håller med om att det verkar rätt dåligt o kräva mer för 1000kr .. Låt dom skicka ut lite oferter o se vad dom får för det. Antingen kommer dom tillbaka eller så slipper du dom . 1000kr/mån .. inte värt Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084949 ## #17 — Metatron, 2008-02-25T15:45Z Jag hoppas att det inte är . I så fall kan jag förstå att de vill byta design Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084956 ## #18 — Eclipse, 2008-02-25T16:07Z Nej, det är inte Arvingarna och det känns som om lagen kommer i andra hand i detta läget. (I alla fall inte en parameter att räkna med) Brev från januari: > Vi kan inte längre betala dessa summor till dig varje månad!! > > Vi har fått offerter från 5 olika firmor, där de tar 4000-5000 kronor att > bygga en liknande sida till oss, och 200-300 kronor i månaden för själva > driften/uppdateringar mm. > > Vi är nu uppe i allt större siffror hos dig!!!!! > > Mvh > > Jimmy Det är där ribban ligger... De där offerterna är muntliga fylle-offerter som de får efter spelningar. "ÖÖöööhhhh... Va kostar en hemsida???" Visst, som sagt, de fär gärna byta, men jag vill inte de ska använda mina superhäftiga features. Fakturorna har för övrigt varit i stil med 1 av 24, 2 av 24... osv. 24 är månader. De pyntade inget från början utan en fast, månatlig kostnad. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084962 ## #19 — Gislaved, 2008-02-25T16:25Z Önska dem lycka till hos sina nya leverantörer. Att ha kvar sådana strulpellar som kunder är aldrig värt besväret. För egen del kan du nog fundera över om du kan vara tydligare mot kunderna så att de vet vad de får och inte får redan från början. Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084965 ## #20 — sgtpepper, 2008-02-25T16:35Z Herregud vilka idioter, dumpa dom så snabbt som möjligt. 200-300 kr / månaden för drift/uppdateringar?! What. the. fuck. Har kronan revalverats eller lever de på 1950-talet? Permalänk: https://www.webforum.nu/p/2084967 --- Tråden på webben: https://www.webforum.nu/amne/foretagande/169344-att-förlora-en-kund-vad-gäller Nästa sida: https://www.webforum.nu/amne/foretagande/169344-att-förlora-en-kund-vad-gäller/page2.md