Ja, helt enkelt, vilka orsaker finns till att man behöver en UPS till en server? Och finns det alternativa lösningar till de problemen?
För att hinna sätta igång reservkraft vid strömavbrott
Det här lär ju bara gälla större företag.
För att få "renare" ström
Finns det inte andra lösningar till detta som t.ex. nån form av spänningsskydd där man inte behöver ett batteri? Det här känns ju mest aktuellt under ett åskväder här i Sverige där vi har rätt stabilt kraftnät annars, vad jag förstår. Elektroniken kan skadas utan detta skydd, antar jag. Men är det bara Nätaggregatet som kan skadas eller är det alla delar i datorn?
För att undvika "trasiga" filer, vid strömavbrott eller liknande
Jag ser inte det här som en bra anledning, för journalförande filsystem som t.ex. NTFS är ju konstruerade för just sånt här i åtanke. Dessutom så finns det ju RAID1 diskspegling inbyggt i NTFS. Sen finns det ju transaktionshantering på de flesta applikationer som använder användardata, vilket i pricip är uteslutande databashanterare på servrar. Eller har jag missat något?
Finns det några andra anledningar? bedömer jag de nämnda "orsakerna" fel? Det är ju ändå nästan bara servrar man använder UPS för, och nästan aldrig till klient-datorer.
Om detta stämmer så borde man inte behöva ha en UPS för en server på ett mindre företag, men däremot kan det vara bra med nån enklare form av strömskydd/spänningsskydd, eller?
Inga datorer mår särskilt bra av att bryta strömmen till dem. Med en UPS så kan man ju få till en mer kontrollerad avstängning. Jag ser ingen anledning att inte ha en. Skyddar också mot åsknedslag.
Att inte ha en UPS på en server är att be om problem.
Inget RAID system skyddar mot strömavbrott (speciellt inte mjukvaru RAID), det RAID skyddar mot är diskkracher, har du otur så kan även ett journalförande eller transaktionsloggar bli fel vid strömavbrott.
En UPS med en klient på server som tar ner servern snyggt när batteritiden börjar ta slut är nästan ett måste och kostar inte många kronor, speciellt om man jämför med förstörd information och servrar.
Ja, men nu var jag mer ute efter varför man skall ha en UPS och inte om.
Precis som Gildebrand och GunnarD säger, för att kunna stänga ner servern på ett korrekt sätt. Visst, risken är liten för korrupt data - men den finns där och den risken vill inget seriöst företag ta.
Vi har en UPS som har kapacitet för femton minuter, det är gott och väl för att hinna stänga ner korrekt.
Inget RAID system skyddar mot strömavbrott (speciellt inte mjukvaru RAID), det RAID skyddar mot är diskkracher, har du otur så kan även ett journalförande eller transaktionsloggar bli fel vid strömavbrott.
Ja, naturligtvist, jag menade inte att RAID skyddar mot strömavbrott. Om ett journalförande system eller transaktionssystem går fel så beror det väl ändå på strömspikar eller liknande som ett spänningsskydd/åskskydd borde hantera. Annars så är de väl felkonstruerade?
Precis som Gildebrand och GunnarD säger, för att kunna stänga ner servern på ett korrekt sätt. Visst, risken är liten för korrupt data - men den finns där och den risken vill inget seriöst företag ta.
Vi har en UPS som har kapacitet för femton minuter, det är gott och väl för att hinna stänga ner korrekt.
Jo, det argumentet köper jag. Fast jag förstår inte riktigt vad som kan gå fel om applikationerna inte tas ner på ett korrekt sätt. Användardata sköts ju oftast av transaktionshanterare, det är väl om man håller på och ändrar serverkonfigurationen när strömavbrottet inträffar som det inte är bra?
Om ett journalförande system eller transaktionssystem går fel så beror det väl ändå på strömspikar eller liknande som ett spänningsskydd/åskskydd borde hantera. Annars så är de väl felkonstruerade?
Tänk på att vissa saker inte mår bra av att bara fimpas. Om en kund står och betalar en hetvattentvätt för 50k + moms med kortet när strömmen går, då vill jag ha ett system som klarar av att slutföra transaktionen istället för att tvärslockna och ingen vet om något har dragits förrän strömmen är tillbaka och vi kan kolla loggar.
Vår UPS driver alltså stora servern samt kassadatorerna med kringutrustning (skrivare, kortmaskiner) vid strömavbrott. Datorerna i butiken, lagret, kontoret, verkstaden - de tvärdör. Affärsdatasystemet ska klara av det då allt arbete sparas on the fly som orderregistreringar osv.
Jag skrev ju att servern med UPS sänder ut ett meddelande till klienterna om att stänga ner!
Vad var det för fel på den upplysningen?
Men kör du utan UPS. Du har ju analyserat det själv, jag har erfarenhet.
Om en kund står och betalar en hetvattentvätt för 50k + moms med kortet när strömmen går, då vill jag ha ett system som klarar av att slutföra transaktionen istället för att tvärslockna och ingen vet om något har dragits förrän strömmen är tillbaka och vi kan kolla loggar.
Vår UPS driver alltså stora servern samt kassadatorerna med kringutrustning (skrivare, kortmaskiner) vid strömavbrott. Datorerna i butiken, lagret, kontoret, verkstaden - de tvärdör. Affärsdatasystemet ska klara av det då allt arbete sparas on the fly som orderregistreringar osv.
Jo, men reservkraft för en längre tid är bara möjligt för sjukhus och storföretag. Jag tror nog att 95% av alla butiker inte har reservkraft för alla delar som behövs för kortbetalning och kassa. Jag tror att de flesta kunder har förståelse för det också och då blir det inte lika kritiskt.
Men kör du utan UPS. Du har ju analyserat det själv, jag har erfarenhet.
Det var inte ett beslut jag var ute efter. Det är mer förståelse. Jag tror inte heller att du har en UPS på alla datorer du har t.ex. din hemdator. Att en dator kallas för "server" är ett argument bra nog för att ha en UPS köper jag inte. Det finns förmodligen servrar som man inte alls behöver nån redundans eller UPS till. Nånstans måste man ju dra en gräns, och det måste ju baseras på vad datorn används till och vilken risk det finns.
Skräckscenario: Du har en Windowsserver med automatiska uppdateringar påslagna, klockan är 03:00 på natten. Windows Update drar igång, installationen kommer till ca. 50%... strömmen går. Då är man väldigt glad om det finns en UPS så att servern inte bara tvärdör.
Skräckscenario: Du har en Windowsserver med automatiska uppdateringar påslagna, klockan är 03:00 på natten. Windows Update drar igång, installationen kommer till ca. 50%... strömmen går. Då är man väldigt glad om det finns en UPS så att servern inte bara tvärdör.
Bra exempel. Jag har också tänkt på det där. Hur skulle en Windows Server reagera om UPS:en signalerar "stäng" i ett sånt läge? den lär väl förmodligen inte reagera alls. Finns det då någon maxlängd på en windows uppdatering (t.ex. 10 min) som man kan använda för att dimensionera inköp av en UPS på isåfall? För det som händer annars är ju bara att datorn för "förlängt liv" några minuter extra (t.ex. 8 min), sen blir det ju samma sak, datorn tvärdör.
Det finns en del högpresterande filsystem som använder disken minimalt, nästan i nödfall. I princip enda gången man är garanterad att filerna finns rent fysiskt på disken är när man gjort en korrekt avstängning av datorn. Har den då bara tvärdött så finns det bara skräp på disken.. :)
Jo, men reservkraft för en längre tid är bara möjligt för sjukhus och storföretag. Jag tror nog att 95% av alla butiker inte har reservkraft för alla delar som behövs för kortbetalning och kassa. Jag tror att de flesta kunder har förståelse för det också och då blir det inte lika kritiskt.
För längre tid? För storföretag? Vi snackar om femton minuter och en server, två datorer, en skrivare och två babsmaskiner på ett företag med tjugo anställda...
Men jag börjar faktiskt bli osäker på om det verkligen är kortbetalningen som klarar sig också, då måste internetuppkopplingen vara igång.
För längre tid? För storföretag? Vi snackar om femton minuter och en server, två datorer, en skrivare och två babsmaskiner på ett företag med tjugo anställda...
Men jag börjar faktiskt bli osäker på om det verkligen är kortbetalningen som klarar sig också, då måste internetuppkopplingen vara igång.
Ja, det lät lite som att du pratade om ett större företag som hade UPS för att sen dra igång diesel-aggregat och hela fadderullan :)
Jo, men ingen av de butiker jag jobbat lite i (vitvarubutiker också med belopp på runt 50.000 kr) har haft UPS för varje kassadator, kassaskrivare och kortläsare. Och de har fungerat väldigt bra ändå. Visst, servern har haft UPS men inte all nätverksutrustning med alla switchar och hubbar.
Sen är det det där med kortbetalningen, för att den ska fungera måste man ha ett fullt fungerande Internet hela vägen till kortinlösningsföretaget.
Ibland är det fel hos kortinlösningsföretaget mm, men det är inget som har varit affärskritisk. Ta, t.ex. ICA, skulle de ha UPS för alla deras kassadatorer så skulle det vara en väldigt stor investering, så jag tror att även dom nöjer sig med UPS bara på serversystemen, men jag vet inte.
För att få "renare" ström
Finns det inte andra lösningar till detta som t.ex. nån form av spänningsskydd där man inte behöver ett batteri? Det här känns ju mest aktuellt under ett åskväder här i Sverige där vi har rätt stabilt kraftnät annars, vad jag förstår. Elektroniken kan skadas utan detta skydd, antar jag. Men är det bara Nätaggregatet som kan skadas eller är det alla delar i datorn?
Jo, dels finns det åskskydd som man lägger över inkommande kraft som skyddar mot överspänningar/strömmar. Prata med en elinstallatör!
Snedbelastningar i trefasnät kan ge upphov till övertoner som i sin tur kan störa elektronisk utrustning pga den höga frekvensen. Man kan reducera övertoner med antingen ett aktivt eller passivt filter. Aktiva är mer idealiska och även här kan en elinstallatör hjälpa.
Och vill man gardera sig mot strömavbrott på en server bör man då inte ha kraften över en jordfelsbrytare på 30mA som är för personskydd, utan bör använda sig av 300mA varianten som är avsedd som brandskydd.
Inget av ovan behöver batteri, men det är inte inga UPS'er heller för den delen!
På sjukhus använder man sig av både UPS'er och reservkraft, då det tar cirka 5-15 sekunde för reservkraften att komma igång vill man inte viss känslig utrustning som kan rädda liv ska vara obrukbara under dessa upp till 15 sekunder.
Sen ska man veta att en UPS håller inte i evigheter heller. Batterierna bör bytas efter en viss tid, och man måste förstås testa UPSerna regelbundet så att man vet att de verkligen funkar som de ska. UPSen är ju faktiskt ytterligare ett ställe där det kan gå snett ;)
275 ms totalt · 4 externa anrop · v20260731065814-full.1dc6f849
