Processorköp...Vad är bäst!

345 kr för både chassi och ett nätaggregat på "400" watt måste helt enkelt innebära en hel del kompromissande. Utgå från att det är skräp, såvida du inte kan hittar nån test eller tydliga specifikationer för nätaggregatet (vilket du förmodligen inte kommer att göra).

Vill du komma billigt undan utan att köpa total skit rekommenderar jag Aopen H500 (ca 600 kr inkl. ett bra 300W-nätaggregat (ommärkt FSP) med 120 mm-fläkt ).

Coccozz skrev:

Detta strul, kan det lösas med uppdaterad BIOS? Eller måste hela kortet uppdateras?

I vissa fall, men i princip alla kort kommer allt eftersom i nya revisioner, där mer eller mindre allvarliga fel eller brister rätats till.

Säkerligen gör det det, men snälla Muskot, jag vet att du är gurun av hårdvara, och givetvis inser jag att du vet bra mycket mer än mig när det kommer hit. Dock ber jag dig att inse att för att få en dator för runt 5000;- så krävs en hel del komromissande. Det går inte att öka 300;- här och 249;- där, för snart springer det iväg :(
Jag skulle vilja be dig att se detta som en utmaning att fundera på om datorn duger till normalt bruk, för det är vad jag ska ha den till, inte till någon extrem uppvisningsburk :P
Vore underbart om du tittar lite på den här konfigurationen och så lämnar du ett förslag på vad som kan förbättras osv. men så att totalsumman ändå inte överstiger de 5300;- den idag ligger på inkl. frakter.
Konfigurationen ser nu ut såhär:
- AMD Athlon64 Winchester 3000+ 1,8GHz S939
- Gigabyte GA-K8NF-9 (När det kommer i nya revisioner, som blir ungefär om...? :O)
- Kingston 512MB DDR400
- ATI Radeon X600Pro
- WesternDigital 160GB 8MB Cahche (FLUID)
Givetvis förväntar jag mig inte att du orkar ta dig tid till detta, men det vore verkligen roligt då jag har hört mycket positivt om dig här på wF, och jag vill gärna att delarna ska fungera bra, även om jag också inser att jag inte får ett muskelberg för femtusen. Intressant vore även om någon har en aning om när de nya revisionerna av GigaByte kortet kommer, då jag minst sagt är sugen på detta.
Tack på förhand//

Det mesta man köpa i dag duger för "normalt" bruk, men man vill ju ändå gärna få det optimalt med hänsyn till pris och prestanda. Att köpa ett extremt lågbudgetchassi och nätaggregat skulle jag inte göra ens till ett riktigt snikbygge (vilket jag inte skulle kalla ditt hopplock), utan jag ser H500 som lägstanivå när det gäller chassi och strömförsörjning. Rangliga och slamriga chassin, högljudda nätaggregat med dålig och instabil matning är ju ingenting man drömmer om. Jag skulle hellre vara utan dator ytterligare nån månad än att vara dumsnål och panikköpa mindre bra prylar för att spara några hundra. Om det är absolut panik skulle jag dessutom hellre satsa på ett socket 754-baserat system monterat i en H500 än en 939-burk där chassi och strömförsörjning (som påstås vara på 400W) totalt gått på 325 kr. Det blir lite som att sätta skottkärrehjul på en Porsche 911.

När det gäller Gigabyte-kortet missuppfattade jag i all hast (satt i telefon samtidigt) innehållet i den länkade tråden, ber om ursäkt. Nu när jag läser lite noggrannare ser jag att det som det varnas för inte är ett fel utan snarare en avsaknad. Det handlar alltså om HT-hastigheten, vill man ha 5x (2 GHz) får man satsa på GA-K8NXP-9 istället. Eftersom GA-K8NF-9 bara har 4x HT är det i princip kört att använda detta kort för överklockning :(. Det där med första generationen av ett visst chipset eller moderkort gäller dock fortfarande, det är väldigt vanligt att eventuella problem rätas till först i senare revisioner. När och om detta kommer ske är omöjligt att veta på förhand, men det är inte ovanligt.

Specificera gärna exakt vad som i dagsläget ingår i dessa 5300 kr och vad varje del kostar löst, så blir det lite lättare att hjälpa till :). När hundralapparna verkligen spelar roll kan det också vara vettigt att veta vilka butiker du eventuellt har i närheten (möjlighet att ev. kapa diverse frakter).

Okej. Hehe...Liknelsen med Porsche och skottkärrehjul var bra :D
Då tar vi konfigurationen once more med pris och inköpsställe:

- AMD Athlon 64 Winchester 3000+ 1,8GHz Box
Kostar:1285;- på https://www.shg.biz
- Ett moderkort med nForce 4 kretsarna och möjlighet för överklockning. Sockel kvittar, jag anpassar mig.
Kostar:1145;- med frakt om det måste köpas för sig, utan om det kommer från shg.biz eller pixmania.com där jag redan har räknat in frakt.
- Minne Kingston 512MB DDR400
Kostar:650;- på https://www.shg.biz
- HDD WesternDigital 160GB 8MB Cache SATA 150 (Fluid)
Kostar:835;- på https://www.shg.biz
- Grafikkort Sapphire Radeon X600Pro 128mb
Kostar:950;- på https://www.pixmania.com
- Chassi m. Nätaggregat Advance......Gillar lådan, så det kan vara av intresse med ett bra tips på ett bra och billigt nätagg. att ersätta det medföljande med.
Kostar:345;- på https://www.pixmania.com
- Frakter:
Kostar:125;- på https://www.shg.biz
Kostar:135;- på https://www.pixmania.com
- Totalt:
Kostar:5470;- vilket absolut inte kan överstiga 5500;- Räknade visst fel innan med 170;- :$

I den lilla staden där jag bor har vi en liten sketen datorbutik som heter BogeData, finnes nog även att hitta i Falköping, men här vägrar jag köpa delar då vi har haft dator från de tidigare och servicen har varit brutalt dålig.
Har inga svårigheter med att ta mig till Borås eller Jönköping för att köpa grejer, men har ingen aning om vad som finns för butiker där. Kan eventuellt även åka till Göteborg för att köpa delar samt upp till Skövde om det är till någon hjälp.
Som jag skrev vid chassit innan, så tycker jag om det chassit, och om det kan vara ett alternativ att bara byta nätaggregat så kommer jag förmodligen göra det.
Pengar att spara finns förmodligen i sockelträsket då sockeln fullständigt kvittar för mig, kommer förmodligen aldrig uppdatera ändå, iaf. inte innan sockeln är ur mode. Däremot vill jag ha ett kort med nForce4 kretsarna, då PCIe är i det närmaste ett måste.
Hoppas detta hjälper. Är det något du undrar över så är det bara att tjoa till ;)
Tack återigen//

Det här är ett väldigt bra och prisvärt nätaggregat:
http://www.webhallen.com/prod.php?id=22876&ref=Buggy

Förbered dig på att den billiga Pixmania-lådan är svårmekad, opraktisk och allmänt sladdrig. 345+135+379+99 = 958 kr inkl. frakt = inte helt vettigt. Skulle hellre satsa på ett AOpen H600 (kostar ca 850 kr hos shg). Beroende på vilket moderkort och vilket nätaggregat du väljer kan du komma att behöva en 20->24-pinsadapter för strömförsörjningen.

När det gäller moderkortet får du med dina önskemål satsa på nForce4 Ultra eller nForce4 SLI, och dessa kort kostar förnärvarande mer än 1145 inkl. frakt. Så är det bara. Vad jag kan se blir det billigaste alternativet Asus A8N-SLI, som går lös på 1346 kr hos shg.biz.

Näe, 958;- är ju typ det dubbla av vad jag är beredd att håva fram.
Jag tror säkert att den i viss mån är betydligt mer svårpillad och sladdrigare än den från AOpen, men samtidigt kostar den nästan 1/3del så mkt, så vad kan man egentligen förvänta sig.
Det jag är mest rädd för är en ojämn strömförsörjning som kommer resultera i att inget någonsin kommer att fungera helt till 100%. För övrigt kommer väl detta även att påverka mkt negativt vid ev. överklockning?
Ajdå. Då lutar det trots allt mot det gamla AGP. Känns synd bara då PCIe är det som kommer, och jag gärna vill säkra iaf. grafikdelen :( 1350;- är ju alldeles för dyrt för mig, speciellt då det dessutom är ett SLI-kort, för det är väl dessa kretsar som är oprimerade för nVidias egna kort?

EDIT//Min okunnighet i frågan verkar ha fört mig bakom ljuset. Läste just på om SLI, och detta verkar bara vara stöd för dubbla grafikkort.

Japp, men man kan IMHO inte snåla hur mycket som helst på chassi och nätaggregat. H500:an kostar ca 500-600 kr och har samma typ av strömförsörjning som FSP-aggget jag länkade till i mitt förra inlägg. Hur du än vrider och vänder på det kan du inte komma billigare undan utan att köpa skit. Kompletterar du Pixmania-chassit med ett bra nätaggregat rusar det snabbt iväg.

Vill man ha en stabil dator och/eller syssla med överklockning är skräpaggregat ingenting att rekommendera. Frågan är också hur Pixmania-chassit ser ut internt, verkar ju inte finnas några bilder på det. Dålig design kan göra att luftflöde/ventilation inte fungerar optimalt.

Om jag var du skulle jag helt klart vänta en stund till med att köpa dator. Har du väntat i tre år kan du väl vänta i nån månad till? Då har priserna förmodligen sjunkit ytterligare och nF4-korten mognat en aning. Dessutom kanske du då kan ha möjlighet att bränna ytterligare nån krona på datorn :).

IMHO betyder?
Visserligen är säkert H500 lådan bra, men den ser ut som om den vore hämtad på soptippen. Skall det vara så skall det vara snyggt, och då skenar det genast iväg. Därför gillade jag lådan från Pixmania så skarpt, den var både billig och snygg.
Näe, jag har förstått detta också :$ Men inte heller vill jag ha en låda som ser ut som skit, bara för att få ett bra nätagg. Hur man än gör så verkar detta bli en dyr historia :(
Givetvis kan jag vänta en månad, men det känns som att om en månad kommer något nytt och ännu värre, och då är det bara att vänta en månad innan det kommer, fast när man har väntat två månader kom något revolutionerande så då vart man tvungen att vänta i en månad till, om du förstår hur jag menar... Nu var detta till viss del överdrivet, men ändå :P
Men visst, fram till mitten av januari kan jag vänta, annars blir det förmodligen inte av förräns framåt sommaren, vilket inte känns för roligt :( åker nämligen bort kring sportlovet och då blir det inte aktuellt med detta igen förräns en stund innan sommarlovet, och på sommaren vill jag inte mecka med datorn, då ska den bara funka :P

Coccozz skrev:

IMHO betyder?

IMHO är en av världens mest användbara akronymer. :)

http://www.susning.nu/susning.fcgi?action=browse&id=IMHO&oldid=Imho

mvh

Okej, då prioriterar vi lite olika. För mig går funktion före form, även om jag aldrig någonsin skulle köpa ett chassi med attiraljer som neon och plexiglasfönster, hur bra det än var i övrigt. Personligen tycker jag varken att H500 eller Pixmania-lådan är något att vila ögonen på. H500:an gör dock sitt jobb utan att vara anskrämligt ful, även om den ser ganska tråkig och anonym ut. Nåja, vad som är snyggt eller inte är alldeles för individuellt för att kunna diskuteras.

Visst kommer det alltid nya grejer, men riktigt så extremt är det ju inte. Nya chipset kommer ju inte så ofta som en gång i månaden (nF4 har knappt hittat ut på marknaden idag och kommer även om en månad att vara det senaste). Däremot kan vi hoppas att korten blivit testade i större uträckning, att eventuella barnsjukdomar lösts eller åtminstone uppdagats samt att priserna sjunkigt ytterligare en aning. Socket 939 och Winchester är också nyligen introducerade och nya socklar och processorkärnor lär inte heller hinna dyka upp :).

Hehe...Okej @nders, då vet jag :D
Jo, uppenbarligen. Sällan prioriterar heller jag form framför funktion, men då detta är en sak som skall stå framme 24/7 så känns det viktigt att jag tycker den är snygg. Att då lägga 700;- på en låda som jag tycker ser hemsk ut känns bara dumt.
Jope, det är nog iofsejj sant. Kollar just nu runt på lite olika ställen hur folk idag upplever ASUS A8N-SLI idag, och om detta inte är något avskräckande blir det nog dock ett sådant, och så hoppas vi att det mesta går att lösa med mjukvaruuppdateringar :) Köp kommer förmodligen ske om 2veckor till en månad, så lite hinner nog hända ändå. ;)

Ja, men tänk på att du ska använda den också :). Då blir det jobbigt med slamrande plåt, högljudda nätaggregatsfläktar och fluktuerande spänning som gör att datorn dyker lite hur som helst.

Själv har jag en svart Compucase CI-6919. Inte snygg, men inte heller anskrämlig. Huvudsaken är dock att det gör sitt jobb, utan att göra något väsen av sig och utan att vara allt för dyrt.

Slamrande plåt går mycket väl att leva med. Högljudda nätaggregat likaså. (Beror dock på vad man menar med högljutt ;)) Flukterande spänning är dock ganska dumt :(
Jo, visst är det kul att den gör ett bra jobb, men jag vill gärna ha något att pyssla med, och då skulle detta något gärna få bli moddning i viss mängd. För detta kräves dock ett någorlunda snyggt chassi.

EDIT// En lösning på chassi problemet kan vara att köpa ett sådanthär nätagg, visserligen en aning högljutt men med 16A på 12V railen borde det väl räcka? :o
Chassikostnaden kommer då att landa på 540;- vilket känns helt okej. Väntar dock på ett uttalande från dig, muskot, först :P.
http://www.shg.biz/link.asp?goto=infobox&varenr=820031

Hittade ett annat chassi nu. Ett från JNC systems, gillar visserligen inte det förbannade plexiglaset och det blå neonröret som medföljde :( men där var gott om plats för fläktar (5st) och nätagget skulle vara ljudsvagt (0-25db). http://www.shg.biz/link.asp?goto=infobox&varenr=810553
Vad tros om det?
BTW, Hur stora är möjligheterna att som en liten lackamatör lacka om sidorna till kritvita?

EDIT// Nu när moderkortskostnaderna skenar iväg undrar jag om det är dumt att köra på Radeon X600 kortet istället. Antar att detta kommer att sjunka i pris senare och jag planerar då köpa ett till sådant. Skillnaden blir nämligen dryga 250;- mot ett 6600 (1212 på shg.biz/1178 som billigast med frakt) vilka känns bättre att lägga på ett redigt moderkort istället då spel inte är det denna burk kommer användas till extremt mycket.
Tacksam för svar//

JNC har jag inte hört nåt om på länge, men för ett antal år sedan, när de såldes av datorbutiken.com, brukade man ofta höra JNC nämnas i samband med en hel del mindre fina ord. Om du ogillar plexiglas förstår jag inte heller varför du valde ut den enda JNC-lådan i shg.biz som har just plexiglas? Eftersom det verkar vara fullständigt omöjligt att hitta specifikationer på nätaggregatet på tillverkarens hemsida kan man ju ana att det finns en anledning ;), förmodligen är det väldigt strömsvagt och i realiteten långt i från 400 watt.

Det optimala, när det gäller fläktar, är i mitt tycke två stycken platser för 120 mm-fläktar, samt ett nätaggregat med 120 mm-fläkt. Stora fläktar är så mycket effektivare att fler platser sällan behövs :).

/r
Hängde inte riktigt med i grafikkortsresonemanget :r

/r2
Hittade spec. på nätaggregatet nu. Inte precis lysnade för att vara ett 400W-agg (sämre än FSP:s 300w), men ändå skapligt. Stämmer siffrorna lär det duga, även om jag i dagsläget ogärna skulle köpa ett nätaggregat utan 120 mm-fläkt.

Okej. Så detta chassi är också med andra ord bluff & båg och odugligt?. Anledningen till att jag valde just denna lådan vara att jag ogillade de andra lådornas utseende mer än vad jag ogillar dennas;)
Det finns ju uppgifter om att nätaggreggatet skall ge 17A på 12V-railen vilket jag har uppfattat skall räcka för att försörja en ganska biffig dator, men jag antar att det finns andra saker som inte är lika bra då.
Önskar bara jag kunde hitta ett chassi med ett tyst nätaggreggat som ser hyffsat snyggt ut för under 600;- men detta tycks vara en omöjlig uppgift :(.
Kan tänka mig att det är det optimala med ett par 120fläktar, men då jag gärna vill modda datorn lite känns det roligare med flera fläktplatser för att få in snygga ALU-fläktar etc :D.

Har smygtittat lite på ett 6600kort som kostar 1212;- på shg.biz, en skillnad på ~250;- mot ett X600Pro kort i ovanstående nämnd butik.
När nu pengarna för moderkortet sticker iväg lite, med ungefär ~200;-, undrar jag om det verkligen gör så mycket skillnad om jag tar pengar till moderkortet från de jag tänkte lägga på grafiken, och byter ner mig till X600Pro kortet igen. Dessutom tänkte jag isf. köpa ett X600Pro kort till senare, när priset har sjunkit en aning.
Då slutar jag nämligen på en konfiguration som var 50;- billigare än med 6600kortet och med ett mkt bättre moderkort, men ngt sämre grafik.

EDIT// Om du vill får du gärna förklara mer utförligt om betydelsen av dugligt (ang. nätagget ;)) Vill gärna kunna klocka upp prylarna i datorn en aning...

Coccozz skrev:

Önskar bara jag kunde hitta ett chassi med ett tyst nätaggregat som ser hyffsat snyggt ut för under 600;- men detta tycks vara en omöjlig uppgift

Vill man dessutom ha skaplig kvalitet är det nog omöjligt, ja. Kan nog inte heller hjälpa dig att leta, eftersom vi verkar ha precis motsatta åsikter i frågan vad som är bra och snyggt när det gäller chassin.

Coccozz skrev:

När nu pengarna för moderkortet sticker iväg lite, med ungefär ~200;-, undrar jag om det verkligen gör så mycket skillnad om jag tar pengar till moderkortet från de jag tänkte lägga på grafiken, och byter ner mig till X600Pro kortet igen. Dessutom tänkte jag isf. köpa ett X600Pro kort till senare, när priset har sjunkit en aning.

Aha, trodde att du varit inställd på ett X600 Pro hela tiden. Du vet väl dock att X600 inte kan köras i SLI? För närvarande fungerar det endast med nVidias kort (6600GT eller bättre).

Coccozz skrev:

Om du vill får du gärna förklara mer utförligt om betydelsen av dugligt (ang. nätagget ) Vill gärna kunna klocka upp prylarna i datorn en aning...

Överklockning ställer en hel del krav på hårdvaran. När det gäller nätaggregatet är ett strömstarkt och stabilt aggregat med hög verkningsgrad och god kylning att föredra. JNC är ju inte direkt överklockarens förstahandsval ;). Stämmer specifikationerna (17A på +12v) lär det kunna driva datorn utan problem, men det är ändå inte ett aggregat jag någonsin skulle köpa (som sagt, 120 mm är vägen att gå). Det blir lite grisen i säcken. Väljer man en mer välrenommerad tillverkare (som t ex. FSP) vet man redan från början att man har bra grejer. Försök exempelvis att hitta en seriös recension på ett nätaggregat eller chassi tillverkat av JNC.

Hehe...Näe, våra åsikter värkar gå isär ganska kraftigt där :P Kan bero på att du är guru och jag n00b :D
Jo, att SLI inte funkar med Radeonkorten har jag också förstått men, det funkar ju inte heller med 6600kortet då det inte är ett GT. Det går väl ändå att använda dubbla graffikkort, eller? :o
Näe, givetvis inte en överklockares förstaval, knappt tionde heller skulle jag tro, men av någon konstig anledning verkar dessa överklockare alla ha hur mycket pengar som hels, något som jag inte har :(
Nämen, vi hoppas väl att detta skall gå med det här nätagget, och skulle det bli ett helvete sen när överklockning skall ske, så får det väl bli ett nytt. Blir det säkert om ett halvår ett år i vilket fall, men just nu känns det som om det finns roligare saker att lägga pengarna på.

EDIT// Sista kommentarerna nu då.
Konfigurationen ser ut precis som tidigare förutom nytt chassi och nytt moderkort. Publicerar igen:
- AMD Athlon 64 Winchester 3000+ S939 (1,8GHz)
- ASUS A8N-SLI
- Sapphire Radeon X600PRO 128MB
- Kingston 512MB DDR400
- WesternDigital 160GB 8MB Cache SATA150 7200rpm FLUID
- Datorlåda + Nätagg 400W från JNC Systems

Coccozz skrev:

Jo, att SLI inte funkar med Radeonkorten har jag också förstått men, det funkar ju inte heller med 6600kortet då det inte är ett GT. Det går väl ändå att använda dubbla graffikkort, eller?

Vad ska du i så fall ha dubbla grafikkort till?

Cocoozz skrev:

äe, givetvis inte en överklockares förstaval, knappt tionde heller skulle jag tro, men av någon konstig anledning verkar dessa överklockare alla ha hur mycket pengar som hels, något som jag inte har

Tja, man kan få ett bra FSP-agg för under 400 kr, så vansinnigt dyrt behöver det ju inte bli ;). Men jag förstår vad du menar.

I övrigt ser det väl okej ut, förutom nämnda reservationer mot låda och nätaggregat. Dessutom skulle jag mycket hellre ta en Hitachi-disk, men sådana saluförs ju tyvärr inte av shg.

Tjo igen då.
Borde det inte gå bättre med två grafikkort? Eller är jag dum nu?
Näenäe, vansinnigt var en överdrift, men någonstans måste det som sagt sparas. JNC fanns för övrigt inte med under listan med nätagg som man bör passa sig för hos SweClockers, så det finns tydligen sämre grejjer :P
På tal om hårdiskar såg jag nu att leveranstiden till SHG för ovanstående disk var minst en vecka. Är det någon skillnad i kvalité mellan denna och den från Maxtor som också utnyttjar FLUID tekniken? HÄR
En fråga till måste hinnas med bara. Behöves kylpasta köpas separat eller ligger det med i den boxade processorn?
Vilka sladdar, omvandlare etc. behöver jag köpa, eller är allt klart såhär?
Tack igen //

EDIT// Såg att det kvittade med hårddisken, då det var andra saker jag skulle ha som också hade längre leveranstider. :P