BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg Ulf :
Ja, men det är ju för att högerregeln gäller, inte för att cyklisten är oskyddad.
Jo... jag skrev ju just det om du läste.... jag påpekade att en cyklist är en person som framför ett fordon.
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 12 nov 2001]
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Vaddå oskyddade trafikanter? Enligt den logiken är ju också mc-förarna oskyddade..?
Du vet... motorcykelställ...
Där hävdar jag att du har fel. Om jag som gående går rätt ut på ett övergångsställe utan att se mig för, skita fullständigt i trafiken och bli påkörd - då kommer inte bilisten att lastas för detta eftersom han inte hade en chans att väja.
Lagen säger att man ska anpassa hastighetet så att den är så låg så att detta inte inträffar. Kan du förklarar varför du och din bil med plåtskal och en vikt på 1100 kg har mer rätt i trafiken än en gångare som har en täckjacka som skydd ?
Även om han krypkör i 30 och jag utan förvarning ger mig iväg kommer inte han att hitta stanna.
Vid 70 dör nästan 100% om som blir påkörda. Vid 50 dör 50%. Vid 30 är det 20% som dör, hela 80% överlever. Är det ett motiv för att sänka farten kanske ? Vad tror du händer om man sänker farten ytterligare ?
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
[Redigerat av Beatbox den 12 nov 2001]
:stefan:Medlem sedan apr. 200015 687 inlägg
Du vet... motorcykelställ...
Inte det jag menade - de är inte heller omgärdade av ett ton plåt, som du uttrycker det. Hur mycket skyddar ett mcställ vid en krock?
Lagen säger att man ska anpassa hastighetet så att den är så låg så att detta inte inträffar. Kan du förklarar varför du och din bil med plåtskal och en vikt på 1100 kg har mer rätt i trafiken än en gångare som har en täckjacka som skydd ?
Jag har inte sagt att någon har mer rätt än någon annan, men om lagen skulle efterlevas stenhårt skulle trafiken inte fungera. Inför varje övergångsställe skulle alla behöva bromsa ner till krypfart för att sen öka farten, bromsa återigen vid nästa övergångsställe - och så vidare in absurdum.
Det skulle ge två effekter: dels en trafiksmet av aldrig skådat slag, dels mer miljöpåverkan på grund av alla start och stopp.
Vid 70 dör nästan 100% om som blir påkörda. Vid 50 dör 50%. Vid 30 är det 20% som dör, hela 80% överlever. Är det ett motiv för att sänka farten kanske ? Vad tror du händer om man sänker farten ytterligare ?
Enligt de siffror jag sett i Expressen de senaste dagarna dör runt 80% redan vid 50, medan chansen att överleva en krock i 30 är runt 80%.
Att sänka hastighetsbegränsningen är fel väg att gå tror jag, det skulle bara bli irritation bland bilisterna som skulle köra i 50 i alla fall, polisen får fullt upp med att beivra lagbrotten, allmänheten klagar på att bilisterna inte kör i 30 och att polisen inte gör något (eftersom de inte hinner med ens i dag) och de gående kommer bli ännu mera styva i korken vid övergångsställena... :l
Det handlar snarare om att göra både bilister och gående uppmärksamma på att i trafiken är det samspel som gäller!
Om jag kommer med bilen till en korsning, jag ser att det kommer en bil från vänster (han har alltså väjningsplikt gentemot mig enligt högerregeln) och jag märker att han inte ser mig alternativt skiter i högerregeln - vad gör jag då? Hävdar envist min rätt och kör rakt ut med en oundviklig kollision som följd eller ställer mig på bromsen för att undvika det? :q
Att jag hänger mig på tutan efter att ha bromsat är en heeelt annan femma... ;)
------------------
:stefan: - formerly known as Q
SskymanMedlem sedan juli 20012 450 inlägg Man ska passa sig för trafikanter.
Det var storm och regn.
Blev påkörd av en bilist när jag cyklade, han märkte att han kört på mig 50 meter senare, då han skulle stanna för att kolla vart sidobackspegeln tatt vägen. Den hade jag i knät :)
Mannen var lite efter. Jag klarade mig med skrubbsår och hade otrolig tur, änglavakt.
Det bästa med allt är att jag fick åka limo från sjukan sen, samma limo som Mandela och Bush(the old one) setat i... :e
------------------
with love - arwid
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg
Om jag kommer med bilen till en korsning, jag ser att det kommer en bil från vänster (han har alltså väjningsplikt gentemot mig enligt högerregeln) och jag märker att han inte ser mig alternativt skiter i högerregeln - vad gör jag då? Hävdar envist min rätt och kör rakt ut med en oundviklig kollision som följd eller ställer mig på bromsen för att undvika det?
Om man kommer till en korsning där högerregeln gäller och inte bromsar in alls så har man nog förmodligen fel körstil. Det är ju på gränsen till vårdslöshet i trafiken.
Det handlar snarare om att göra både bilister och gående uppmärksamma på att i trafiken är det samspel som gäller!
Precis ! Som jag sa tidigare så kan man inte som billist hävda sin rätt i trafiken då det gäller oskyddade trafikanter. Man ska i god tid visa sina avsikter (och det gäller ju all bilköring).
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
Beatbox, du har nog lite fel. Tänk dig följande exempel:
Bilisten kör lugnt och fint framemot övergångsstället. Inga gående eller cyklister syns till. Just i ögonblicket då bilisten passerar övergångsstället (ej cykelöverfart!) kommer en cyklist farande i hög hastighet över övergångsstället. Cyklisten drar in i sidan på bilen. Du hävdar väl inte att bilisten kommer att åka dit för en sådan händelse?
------------------
Spango om handikappanpassning av site:
Får man den att funka i Lynx betyder det att man inte runkar loss för mycket i grafiska orgier, vilket blinda/gravt synskadade brukar ha svårt att ta till sig.
[Redigerat av clarkbones den 12 nov 2001]
:stefan:Medlem sedan apr. 200015 687 inläggdå han skulle stanna för att kolla vart sidobackspegeln tatt vägen. Den hade jag i knät :)
*asg* :e
Precis ! Som jag sa tidigare så kan man inte som billist hävda sin rätt i trafiken då det gäller oskyddade trafikanter. Man ska i god tid visa sina avsikter (och det gäller ju all bilköring).
Jodå, men man kan inte heller som gående hävda sin rätt i trafiken heller - det är det enda jag vill ha fram här.
Det är ett evigt snack om att bilisterna inte stannar, men lika mycket av ansvaret ligger på de gående - ingen kan sägas ha mer eller mindre ansvar än någon annan. ;)
------------------
:stefan: - formerly known as Q
[Redigerat av :stefan: den 12 nov 2001]
RikardMedlem sedan dec. 199917 055 inläggKan de gemensamma nyckelorden vara samarbete och hänsyn månne? ;)
BBeatboxMedlem sedan okt. 20013 217 inlägg Eftersom människor är mjuka och bilar väldigt hårda så tycker jag merparten av ansvaret ligger hos billisten. :-)
Ungefär 1/3 av de som dör i trafiken är oskyddade trafikanter. Människor kommer alltid att beteé sig irrationellt så man kan ju undra vad bästa lösningen är. en bra lösning är ju att vara försiktig som billist. Ytterst få människor har dött av att springa in i stillastående bilar men väldigt många har dött av bilar i rörelse :-)
// BeatBox
------------------
"Mörkrets gärningar, förekommer även på dagen"
Sixten Landby
SSDCdMedlem sedan jan. 2001795 inlägg Jymdis: Se till att du anmäler din nackskada till ditt försäkringsbolag, tillsammans med läkarens dokumentation och annan skadeinformation och händelseförlopp.
En whiplash skada kan återkomma flera år efter själva olyckstillfället, ofta i många konstiga symptom. Har själv en släkting som ett antal år efter en olycka fick problem med synen. Detta härleddes så småningom till olyckstillfället där nackskada förekom.
Var VÄLDIGT noga med att spara så mycket information du bara kan.
Och du, krya på dig!
------------------
Den som dricker själv har bara sig själv att fylla