Jag tycker det är lite väl mycket gnäll på IDG i det här forumet. Alla tjafsar om hur sunkiga IDG:s script är och hur de själva började med IDG men sedan insåg de att exemplena var värdelösa. Det tycker jag bara låter som om ni försöker göra er märkvärdigare än ni är.
Ok, jag är väl medveten om att IDG inte alltid använt den smartaste kodningen i sina exempel. Det förstod jag också när jag använde av deras tutorial för att lära mig ASP men man får ta den som den är.
Om det inte vore på grund av deras nybörjarguide så skulle kanske inte jag ha lärt mig allt jag kan idag och jag tror det är fler som nog bör vara tacksamma för att den fanns där när ni först började med ASP.
Självklart har jag använt andra guider på nätet också men jag har fortfarande inte hittat någon som är lika pedagogisk och genomgående. I alla fall inte för en nybörjare. Att sedan kodningen inte är gjord på effektivaste sätt är irrelevant. Alla kodar vi ju olika och jag har inte stött på något av deras exempel som inte fungerade.
Ni får väl istället se det ett steg i rätt riktning när ni upptäcker att ni kanske kunde gjort det bättre och ni kan ju kanske till och med maila ert exempel till dem så att de kan förbättra sin tutorial. Eller ännu bättre, skriv en egen tutorial och sprid det ni lärt er.
I vilket fall som helst tycker jag att ni ska sluta klanka på några som kanske hjälpt er och har ni inte använt deras tutorials någon gång så har ni ju inget att klaga över.
IDG är ett av världens om inte världens största datatidskrifts företag som finns etablerat världen över med sitt säte i USA om jag inte minns fel. Stora företag kan väll försöka göra rätt från början med att ha bra exempel. Jag tror det är många som har påpekat till dem att deras script inte håller högsta kvalitet och ja..
Men däremot håller jag med dig och anser att det är bra att ett stort företag som dom försöker lära ut i alla fall, men sen om de lyckas eller inte är väll upp till var och en att bestämma för sig själv..
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
Ok att IDG är stora på datatidningar men jag tvivlar på att hela deras koncern ligger bakom webstudio-siten och nybörjarguiderna där. Om så skulle vara fallet så håller jag med dig erka. :)
Jag kan bara tala för mig själv och av egen erfarenhet...
... många av IDGs ASP-skolors avsnitt är faktiskt bra gjorda, men ibland kommer det skäckexempel på hur man inte kan göra (deras kända inloggningsscript), okej om det skulle vara gjort med lite småsaker var konstiga i koden som drog ned på prestanda, då hade det inte gjort så jättemycket, men när dom lär ut en teknik som inte kan användas, så måste man faktiskt klanka ned på dom... det är min åsikt.
Eller ännu bättre, skriv en egen tutorial och sprid det ni lärt er.
------------------ Budweiser - Slightly contaminated water... probably harmless, but I would recommend boiling before you drink it... webEye.nuSweQuake.com
nej det är väll inte koncernen som ligger bakom den svenska asp skolan som är gjorde på webstudio. Men de har väll fan ett anseende att bevaka och släppa från sig nästan rent ut sagt skit är lite märkligt... håller på vides osså ;)
------------------
1 Man, 1 Million dead, The odds are just about even - Ash
det enda jag sett av idgs script eller nybörjarguider är det som dyker upp som frågor här på wF. jag har aldrig sett något som är så dåligt som idgs inloggningsscript.
jag tvivlar inte på att det finns en massa användbart hos idg, men ilskan rinner över när jag ser ovan nämnda inloggningsscript...
dessutom så finns ju alltid vides skola, som ju vi (iaf jag) för det mesta länkar iväg våra nybörjare till.
Alla kodar vi ju olika och jag har inte stött på något av deras exempel som inte fungerade.
har du tittat på inloggningsscriptet? om inte, gör det... ;)
fast det är också så, att idg har nog fått upp asp-ögonen på många, så om inte annat har vi det att tacka idg för.
------------------
<A HREF="http://cartman.nu" TARGET=_blank>
nobody expects the spanish inquisition!</A>
Självklart är det fint att de lagt ner tid på att erbjuda detta, och jag ska ju inte klaga när jag inte presetart något bättre själv, men IDGs ASP-skola är skyldig till så enormt mycket dålig ASP-kod att man baxnar. Inloggningsskriptet är helt klart det värsta exemplet, men allt som har med databaser att göra, i dessa artiklar, är i princip värdelöst.
I går så cyklade jag (oups!!) till golfbanan (nähä!?) och då slog det mig att IDG kanske måste förklara kod på kanske inte det enklaste men mest politiskt korrekta sättet.
Själv förespråkar jag kod som egentligen är i tunnaste laget. Själv värdesätter jag om något fungerar, inte att det är den snyggaste lösningen.
Jag, och många med mig, brukar inte DIMa variabler till exempel. Det är per definition inte så bra. Det finns massa sånna där smågrejer som man kan hoppa över om man bara sitter vid sin egen dator och testar lite, vilke är vad majoriteten av alla noviser faktiskt gör.
Jag har hackat asp i 2 1/2 år och jag har fortfarande inte fullt ut greppat det där med addLockDynamic och opimistic osv.
Man tror ju att det är helt avgörande för att koppla en databas till en webbsida och skriva ut några poster men du... skit i addLock! :-)
Jag har för länge sedan skrivit ihop en fusklapp, en såndär man hade i skolan ni vet, med allt samlat på ett ställe. Första sidfan är allt som behövs! www.olailindgren.se/jakob/aspfusk.doc
------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.
Att deras databashantering är bristfällig håller jag ju med om även om jag fick deras exempel att fungera. Men det är inte det som är poängen. Det som de lär ut är ju inte felaktigt och när de dessutom gör det gratis så kan man inte börja gnälla om det inte är kodat på bästa sätt.
En långsökt liknelse:
Låt säga att man är nybörjare på golf och ber en vän att visa hur man gör. Han ställer upp och visar hur man gör helt gratis. Sedan något år efter då man varit hos andra golfinstruktörer och blivit ganska duktig så har du upptäckt att kompisen egentligen spelar som en kratta.
Då går man ju inte fram och säger:
- Din stil att spela golf är ju för faan skitdålig!
- Jag brukade spela som du men det tänker jag aldrig göra mer!
Utan man uppskattar att kompisen försökte hjälpa en som nybörjare och kanske i sin tur lite snällt visar ett alternativ som kanske är lite effektivare.
För min del så tycker jag det handlar om vett och ettikett oavsett om de är stora kompisar eller små kompisar. Eller?
Utöver det så tycker jag att har man svårt att lära sig och kanske inte förstår att IDG:s inloggning inte är så bra, så kommer man nog inte bli så mycket klokare av Vide:s tutorial. Även om det är en himla bra guide nu när man kan lite mer om databaser och databaskopplingar. :)
//JANspeed
Blä på dig eclipse. Jag menade databaser generellt så klart. Dvs. allt som har med databaser att göra, inklusive databaskopplingar till asp. :)
Det var en bra jämförelse. Huvudsaken är att du har roligt och får bollen i hålet.
Vad gäller själva databasen hör det inte hit, det ärt faktiskt inte det vi diskuterar. Det är själva kopplandet till databasen, för att få ut informationen på skärmen, vi diskuterar.
Du behöver inte kunna någonting om databaser för att koppla databaser till internet. Inte på novis stadiet i alla fall. Access kan man bara sköta på ett sätt.
Jag köpte en självstudie kurs i Access fgör jag trodde jag behövde det. Det skulle gå på två veckor, för mig tog det fyra för den var så förbannat tråkig.
Nej, vad vi snackar är hur man skriver ut poster från databbasen till skärmen, antingen vias IDG mastodontsunkiga Microsoft-kåta krångelkåd eller via sköna SQL kommandon som du dessutom kan ha nytta av i andra samanhang. Vi snackar PHP, JSP... Kort sagt alla andra tekniker.
Lär du dig för livet eller lär du dig för IDG?
------------------
"Never underestimate your opponents." - Name the movie.
Jag lär mig för att bli bättre på asp och jag är tacksam för all den hjälp jag fått. Oavsett var den kommer ifrån och oavsett om stället, där jag hittade hjälpen, har ett dumt inloggningsscript. :)
Jag började med IDG's skola för ett år sen snart. tyckte den var skitbra, tills jag la upp min sida på brinkster. det gick inte skriva in i databaserna, med idg's "koppling". tyckte de var bra tills dess. men tycker fortfarande att det är en bra nybörjarguide, då de iaf tar upp de grundläggande delarna bra. men lösenordsgrunkamojjen och databaskopplingarna borde förbättras.
------------------
//McMiller
Jag är inte idiot, jag har bara fem skruvar och en mutter lös...
Jag håller faktiskt på att revidera min ASP-skola och kommer då självklart att lägga till sådant som jag har missat...
Recordset kommer jag också ta upp, men det blir i en egen artikel...
------------------ Budweiser - Slightly contaminated water... probably harmless, but I would recommend boiling before you drink it... webEye.nuSweQuake.com
mm vides skola är bra men saknar dock lite användbara exempel där:| typ det som e bra me idg e att dem har rätt mkt exempel där man får se koden för en hel asp sida å förstå ordentligt hur man verkligen programmerar asp, asså jag e ju nybörjare på asp men man vill gärna se hur en hel sida är uppbyggd å inte bara alla olika saker som man kan blanda var för sig.
Det är en svår balansgång mellan att vara pedagogisk och beskriva steg för steg, eller att göra som IDG, och visa hela kodsnuttar. Lite av varje behövs.
Problemet med att visa hela kodsegment är att folk kopierar dessa, utan att förstå varför de fungerar som de gör.
. Det som de lär ut är ju inte felaktigt och när de dessutom gör det gratis så kan man inte börja gnälla om det inte är kodat på bästa sätt.
Jo, det tycker jag. IDG har enorm genomslagskraft och då är det synd att de lär ut saker som är gjorda på klåpiga sätt. Vi hade en typisk IDG-kodare hos oss för ett tag sedan, men det funkade inte alls.
Jag applåderar deras initiativ, och mycket av materialet är helt OK, men jag tycker ändå att det är synd att det ser ut som det gör.
