Censur är en helt oacceptabel åtgärd. Ett samhälle som vill censurera Tom & Jerry är inget bra samhälle.
Ner med censuren!
------------------
Intresserar sig för debatter om olika saker
Våldet kommer från spel?
44 svar · 735 visningar · startad av Rikard · sida 2 av 3
Frågan, av Rikard
"Det är löjligt att påstå att tv-spel påverkar barn. Om t ex Pacman påverkade barn födda på 80-talet skulle vi idag ha en massa ungdomar som springer runt i ett mörkt rum och äter piller medans de lyssnar på monoton och enformig musik." Ja, ja, det är väl aldrig försent att ändra sig? :e
Läs frågan i sin helhet →
Ner med censuren!
Censuren är nere. Sista klippet i någon spelfilm var väl typ i Cape Fear som kom för en bunt år sedan.
Ungefär som att skrika "riv Berlinmuren nu!". ;)
------------------
"Med ett schysst järnrör slår man hela världen med häpnad" - Socker-Conny
Var det i Casino som cencurerades sist? När de skulle klämma snubben i ett stämjärn.. ;)
------------------
webmaster resources
Kan det inte vara så att det är censuren som skapar våldet ?
Jag menar ... det är ganska så "frustrerande" att sitta o se på en film och inte få se dom "smaskigaste" bitarna ... så då får man helt enkelt ta reda på hur scenen skulle sett ut på egen hand ... ;)
Bättre att bli mättad på våld hemma i soffan än att stilla hungern ute på stan ... !? :e
------------------
En "smilis" säger mer än 27 ord!!!
jabbalizer: Nu lät väl ändå Chakotay aningen ironisk med sitt inlägg, tycker du inte? Jag uppfattade det iaf så, men jag kan ju ha fel :)
F.ö. har det gjorts undersökningar på att barn mycket väl kan skilja på tecknat våld och "reellt" våld...dock bör ju alltid föräldrarna bedöma vad ens barn klarar av och inte bara lyssna på olika undersökningar.
Sen tror jag att inspiration till hur man utför ett våldsdåd kan komma från tv/film/spel, men orsakerna till varför man brukar våld öht beror inte på det, det grundläggs mycket tidigare.
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
F.ö. rockar Star Trek Voyager, så det så :)
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
Ang det som Mirxa skrev: "F.ö. har det gjorts undersökningar på att barn mycket väl kan skilja på tecknat våld och "reellt" våld..."...
Kriterierna för vad "barn" är brukar vara väldigt vida, sådär från 0 - 18 år... :q
Vad jag förstår utsätts barn redan från allra minsta babies-stadiet för underhållningsvåldet i de tecknade filmerna. De kan självklart inte "skilja" på fiktion och verklighet.
Jag tycker definitivt att det måste vara olämpligt och riskabelt att många tecknade filmerns "roliga" till mycket stor del gå ut på att de medverkande manglas, sprängs och/eller misshandlas m.m.. :(
Samt att de sekunderna efter återuppstår som om inget hänt. :o
I barnen inpräglas från allra första början en upplevelse att det är så det förhåller sig, att man har rätt utsätta sina medvarelser för alla typer av våld, att detta inte bara är fullt acceptabelt, utan t.o.m. komiskt, och att de drabbade efter några sekunder är fullt återställda igen! :(
Det klagas ibland över att effekten av våld skildras helt orealistiskt i vanliga filmer, med verkliga människor.
De pucklar t.ex. på varandra med järnrör i huvudena utan att det bekommer dem särskilt; eller mer eller mindre totalt "rådbråkade" hjältar (ibland råkar ju även hjältar ut för en hopplös övermakt) återhämtar sig på några timmar och gör våldsamt upp med skurkarna.
Att mängder tittare verkar tro på sådant orealistiskt, är en naturlig konsekvens av inprägligen med underhållningsvåldet i de tecknade filmerna! Där tålde ju figurerna allt!
Jag håller med Chakotay, där. Jag tror inte att våld blir mindre aggressivt eller avtrubbande bara för att det utförs av Darkwin Duck eller nån annan tecknad figur. Men en annan sak som faktiskt spelar en stor roll i detta är hur barnen exploateras för detta.
I mångt och mycket används video och tvspel som barnvakter av stressade föräldrar. Det ges ingen tid till att förklara och kanske ge lite sensmoral som motvikt till våldets förskönande / orealistiska utformning.
Det bör alltså finnas en gräns på dels hur mycket men även på vilket sätt som barnen kollar på video eller spelar spel.
Det är ganska logiskt att om barnen inte får social träning utan hänvisas till den tecknade värden så får de problem att ta konflikterna bland folk! Men det är ju naturligtvis även olika på olika individer i hur ribban ligger, det är den ribban som föräldrarna bör känna till.
------------------
Ancilla, face mea laganum!
[Redigerat av PeW den 19 feb 2001]
Mirxa
Vad är det för undersökningar som du hänvisar till som säger att småbarn (för jag antar att det inte är en 18-åring du pratar om) skulle ha den förmågan?
------------------
Om jag ock vandrar i dödsskuggans dal, så fruktar jag intet -ty jag är dalens största djävul!
Alltså, jag tror verkligen att barn påverkas av serier. Som barn var katten Gustav min favoritserie. Några viktiga drag:
- Han dricker kaffe.
- Han är bitter...
- ... cynisk...
- ... tjock...
- .. och heter Gustav.
Kort beskrivning av mig:
- Jag dricker kaffe.
- Jag är bitter...
- ... cynisk...
- ... tjock...
- .. och heter Gustaf.
Det sista är väl ändå det bästa beviset på att man blir påverkad av serier ;)
------------------
Tror du på ett liv efter födseln?
[Redigerat av spango den 19 feb 2001]
Reefer: Bara något jag läste/hörde för länge sen alltså inte en vedertagen sanning, borde snarare formulerat det som en fråga om inte nån sån undersökning har gjorts, vilket jag har för mig, men jag kan inte den exakta referensen. Ska kolla upp om inte det går att hitta nånstans på nätet.
F.ö. tycker jag att det är väldigt överdrivet att skylla på TV´n hela tiden, de är en ursäkt som görs av föräldrar som inte kan uppfostra mina barn...det är iaf vad jag tror :l
Barn som får en god uppfostran i övrigt, där föräldrarna förklarar för barnen vad som är sant/riktigt/rätt eller inte kommer inte att ta åt sig på samma sätt av våldsamheter på TV.
Sen kan man ju ändå diskutera nödvändigheten i att det jämt ska vara så mycket överdrivet våld överallt.
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
Chakotay:
Vad jag förstår utsätts barn redan från allra minsta babies-stadiet för underhållningsvåldet i de tecknade filmerna. De kan självklart inte "skilja" på fiktion och verklighet.
Vilka utsätter dem för det då? Jo, föräldrarna själva, det är ju inte TV´n som sätter sig framför barnen :l
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
Mirxa
F.ö. tycker jag att det är väldigt överdrivet att skylla på TV´n hela tiden, de är en ursäkt som görs av föräldrar som inte kan uppfostra mina barn...det är iaf vad jag tror
Tycker jag med, respekt får man av sina barn om man leder genom exempel, inte genom hot eller tvång. :)
Barn som får en god uppfostran i övrigt, där föräldrarna förklarar för barnen vad som är sant/riktigt/rätt eller inte kommer inte att ta åt sig på samma sätt av våldsamheter på TV.
Jag håller med där också, dock så sa jag något liknande i en annan tråd för ett tag sedan, och fick då veta att jag levde i en drömvärld. :l
Sen kan man ju ändå diskutera nödvändigheten i att det jämt ska vara så mycket överdrivet våld överallt.
Det kan man, och ska man verkligen göra, jag får en känsla av att det handlar om långsiktig avtrubbning, det som för typ 10-15 år sedan var oacceptabelt att visa på tv eller film (eller spel) är plötsligt helt ok..etc..etc, man kan ju onekligen undra i vilket syfte det görs, dvs för vem och i viket syfte visas det egentligen?
------------------
Om jag ock vandrar i dödsskuggans dal, så fruktar jag intet -ty jag är dalens största djävul!
Nej, det är alltid under föräldrarnas ansvar. Men samtidigt är det svårt att som förälder stå emot och censurera... ;) många program på tv:n är ju i värsta konfliktstadiet och de sänds under de tidiga timmarna likväl som många tvspel & data spel handlar om rent destruktiva metoder för att lösa konflikter. Hur snällt än skalet är. Det är ju egentligen ingen skillnad på att skjuta skal på varandra i mariokart än att blåsa skallen av kamraten i ett blodigt spel ;) det är ju en likartad konfliktslösning. Till 50% handlar det om föräldrars ansvar och resterande till hur resten av samhället formar mediet, miljön m.m.. (tvprogram, spel, skola osv.). Jag tycker att det viktigaste faller bort nästan överallt - konfliktslösningarna. Tv-spel, serietidningar och tvprogrammen är i sig harmlösa, frågan är hur motvikten ser ut...
------------------
Ancilla, face mea laganum!
Reefer>> hehe, kul att vi är överens :)
Jag håller med där också, dock så sa jag något liknande i en annan tråd för ett tag sedan, och fick då veta att jag levde i en drömvärld.
Var jag en av dem som sa det? :o
Och det är skumt att det hela tiden verkar eskalera(?), bruket av våld i filmer då alltså, vilka är det som styr det? Jag känner inte att jag kräver våld på nåt sätt så varför, å andra sidan kan jag inte sticka under stol med att jag inte tycker om en hel del filmer som innehåller skickligt gjorda fightingscener, men då är det ju mer för att man undrar hur de gjorde det där etc. Men som sagt så beror det mycket på uppfostran.
Det måste vara rätt jobbigt dock som förälder att det är våld överallt, vart man än vänder sig, även i program som är riktade mot barn.
Sen behöver man ju kanske inte alltid övervaka barn och vad de tittar på hela tiden, varje gång. Men tillräckligt många ggr för att de ska kunna själva förstå vad som är orealistiskt, att se på saker kritiskt och inte godta det som TV´n visar som sanning.
Själv är jag uppväxt med TV´n och hade en tio år äldre bror som jämt kollade på skräckfilmer och action och jag + tittade då också. Jag tror inte att det skadat mig nämnvärt :)..och den som säger nåt annat ger jag stryk §jr
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
PeW>>neh, våld är ju inte den ultimata konfliktlösningen och det är jätteviktigt att man lär sina barn. Men för vuxna kan t ex quake vara ett skönt sätt att agera ut frustrationer, skjuta på lite polygoner är kul :)..om man vet skillnaden mellan det och irl-våld.
------------------
"Den som kommer med dåliga argument bekämpar man bäst genom att låta honom prata på" //Alec Guinness
Det är nog ingen fara vare sig för vuxna eller barn - i måttliga doser under rätt förhållanden. Tror inte att det alls har med förmågan att avgöra vad som är verkligt eller ej. Däremot tror jag att det är direkt skadligt att ersätta våldsspel mot socialt umgänge - både för vuxna och barn - om det inte finns någon motpol. Mao nån timme quake eller motsvarande borde inte skada om man klarar att ta konflikter på andra vis än genom att skjuta sina motståndare. ;)
Vart går då gränsen? Vem ska ställa den? Även en del vuxna klarar ju inte att ha en meningsskiljaktighet utan att spåra ur... hur blir det om dessa personer suttit med quake år ut och år in? Tror att en del får lättare att bli världsfrånvända än andra... ofta så är den drabbade den sista som inser detta.
Men att ange spelen som orsak till världens elände är nog att blunda för den egentliga orsaken - bristande empati och social inkompetens. Tyvärr bidrar varken skola, tv eller samhället i övrigt med så mycket empati och socialt leverne utan större krav ställs på föräldrarna. Kanske Staffan Westerberg kan pina fler generationer än min?
:p
------------------
Ancilla, face mea laganum!
[Redigerat av PeW den 19 feb 2001]
jag vill bara flika in att det är en fantastisk diskussion, och säga att jag lyssnar med båda öronen. :)
------------------
<A HREF="http://cartman.nu" TARGET=_blank>
if i'm not back in five minutes, just wait longer.</A>
Jag tycker att en film vars svenska text är översatt av en svär-inte-för-då-kommer-du-inte-till-himmelen-utan till helvetet-och-borde-tvätta-munnen-med-tvål-person förlorar en stor del av värdet.
En film som däremot håller hög klass vad gäller svensk översättning är "Southpark: Bigger, Longer, Uncut".
Alla meningarna är väl inte ordagrannt översatta, men det faktum att de översätter "uncle-fucker" till "gubbknullare" säger ju en hel del.
T&P rules!
------------------
Bättre en rövare i poolen än en polare i röven!!!
@nders,
är det inte svårt att lyssna till ett textmeddelande?
Hellre rik och frisk än sjuk och fattig! (Har inget med meningen ovan att göra ifall ni undrar!)
------------------
Bättre en rövare i poolen än en polare i röven!!!